Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 485

Тема: За кого умер Христос?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,558
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Избранники Божии проходят опыт пребывания в теле из праха земного и опыт победы духа над материей (подобно опыту Христа) для того, чтобы в статусе богоматерии наследовать Царство Небесное во Христе.

    Символически эта богоматерия изображена на иконе "Богоматерь Царица Небесная".
    Это Бог избранников Своих отправляет к дьяволу и антихристу на служение для практического познания добра и зла, сначала они с избытком должны послужить дьяволу и только потом уже Христу и Церкви?

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Это Бог избранников Своих отправляет к дьяволу и антихристу на служение для практического познания добра и зла, сначала они с избытком должны послужить дьяволу и только потом уже Христу и Церкви?
    Любой избранник Божий наследует при воплощении греховную природу падшего Адама. Сначала, оказавшись в теле из праха земного, избранники Божии мертвы по преступлениям и грехам их,живут по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления.
    Между этими сынами противления избранники Божии и живут сначала по их плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и являются по природе чадами гнева, как и прочие из чуждого им стада.

    Когда воплощается Христос, Который посылается для того, чтобы каждый избранный Божий, могущий уверовать в Него, не погиб, Бог демонстрирует Свою Отеческую любовь к избранным и их, мёртвым по преступлениям в среде чужого стада сынов противления, оживотворяет со Христом,спасает их благодатью Святого Духа, которую они используют для перманентного покаяния, воскрешает их со Христом и водворяет на небесах во Христе Иисусе. Так происходит наследование избранными Царства Небесного.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  4. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Любой избранник Божий наследует при воплощении греховную природу падшего Адама. Сначала, оказавшись в теле из праха земного, избранники Божии мертвы по преступлениям и грехам их,живут по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления.
    Между этими сынами противления избранники Божии и живут сначала по их плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и являются по природе чадами гнева, как и прочие из чуждого им стада.

    Когда воплощается Христос, Который посылается для того, чтобы каждый избранный Божий, могущий уверовать в Него, не погиб, Бог демонстрирует Свою Отеческую любовь к избранным и их, мёртвым по преступлениям в среде чужого стада сынов противления, оживотворяет со Христом,спасает их благодатью Святого Духа, которую они используют для перманентного покаяния, воскрешает их со Христом и водворяет на небесах во Христе Иисусе. Так происходит наследование избранными Царства Небесного.
    Где то так.... Противник становится как бы инструментом для исправления и ограждения того куда не нужно двигаться. Для возрастания и метаболического превращения Детей из праха в Божественную Природу Служит Дух и Жизнь.
    Для более конкретного восприятия приведу - .... в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
    предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Михаил67 за это полезное сообщение::

    air

  6. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Где то так.... Противник становится как бы инструментом для исправления и ограждения того куда не нужно двигаться. Для возрастания и метаболического превращения Детей из праха в Божественную Природу Служит Дух и Жизнь.
    Для более конкретного восприятия приведу - .... в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
    предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
    Приветствую Вас в теме, ув. Михаил67

    Процитированный Вами стих я бы соотнёс с вопросом о той власти, которую имеют богопоставленные пастыри овец Христовых над сатаной.

    Созвав же Двенадцать, дал им силу и власть над всеми бесами и врачевать от болезней, (Luk*9:1*RSO)

    И с миссией сатаны, связанной с просеиванием душ избранных для ЦН в период до парусии (испытание веры).

    31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
    32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя;

    Евангелие от Луки 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/22/

  7. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Приветствую Вас в теме, ув. Михаил67

    Процитированный Вами стих я бы соотнёс с вопросом о той власти, которую имеют богопоставленные пастыри овец Христовых над сатаной.

    Созвав же Двенадцать, дал им силу и власть над всеми бесами и врачевать от болезней, (Luk*9:1*RSO)

    И с миссией сатаны, связанной с просеиванием душ избранных для ЦН в период до парусии (испытание веры).

    31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
    32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя;

    Евангелие от Луки 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/22/
    Мир вам Сергей. Согласен ) все содействует ко благу святым.

  8. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Где то так.... Противник становится как бы инструментом для исправления и ограждения того куда не нужно двигаться. Для возрастания и метаболического превращения Детей из праха в Божественную Природу Служит Дух и Жизнь.
    Для более конкретного восприятия приведу - .... в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
    предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
    И разрешите ещё добавить одну уточняющую мысль относительно действия "предать сатане во изнеможение плоти". Я бы не стал проводить параллель между этим действием и теми действиями, которые совершал Савл до обращения. Потому что предание сатане во изнеможение плоти - это действие избранного Божьего уже после того, как он вышел из рядов сынов противления, а действия Савла до обращения - это действия избранного Божьего, когда он живёт среди сынов противления "по воле князя, господствующего в воздухе" (Eph*2:2*RSO)

  9. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,558
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Любой избранник Божий наследует при воплощении греховную природу падшего Адама. Сначала, оказавшись в теле из праха земного, избранники Божии мертвы по преступлениям и грехам их,живут по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления.
    А Вы как избранник Божий ещё продолжаете служить преданно сатане и антихристу?
    И ещё.
    Подскажите, кто из воинствующих атеистов не является тайным сыном Божьем и избранным Христовым?
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 20.11.2022 в 10:41.

  10. #8
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Здесь написали --- "Если Пастырь будет отдавать каких-то овец на растерзание волкам, то это уже будет не Добрый Пастырь". Встает вопрос сразу. А верующие, ну хотя бы первого века которые были растерзаны на аренах дикими зверями, или просто убитыми, а апостолв, коих казнили и казнили жестоко, они все не по воле Божьей погибли? Если нет, то это и не Бог вовсе. Уверен что здесь непонимание сути этого имени - Пстырь Добрый.

  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,558
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Здесь написали --- "Если Пастырь будет отдавать каких-то овец на растерзание волкам, то это уже будет не Добрый Пастырь". Встает вопрос сразу. А верующие, ну хотя бы первого века которые были растерзаны на аренах дикими зверями, или просто убитыми, а апостолв, коих казнили и казнили жестоко, они все не по воле Божьей погибли? Если нет, то это и не Бог вовсе. Уверен что здесь непонимание сути этого имени - Пстырь Добрый.
    Скажите, если принять теорию Райского за истинную, то не окажутся ли все сатанисты и воинствующие атеисты, а так же язычники идолопоклонники в тайных сынах Божьих и в тайных избранных Христовых?

    Сообщение от Sergey Raisky
    Любой избранник Божий наследует при воплощении греховную природу падшего Адама. Сначала, оказавшись в теле из праха земного, избранники Божии мертвы по преступлениям и грехам их,живут по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления.

  12. #10
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Скажите, если принять теорию Райского за истинную, то не окажутся ли все сатанисты и воинствующие атеисты, а так же язычники идолопоклонники в тайных сынах Божьих и в тайных избранных Христовых?

    Сообщение от Sergey Raisky
    Любой избранник Божий наследует при воплощении греховную природу падшего Адама. Сначала, оказавшись в теле из праха земного, избранники Божии мертвы по преступлениям и грехам их,живут по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления.
    Мы не можем знать кто из нынешних , например , атеистов, мусульман, буддистов и так далее, является избранным сосудом, который в свое время, которое определено Богом, будет оживотворен. В вечности эти люди во Христе, во времени могут быть еще противниками, но до времени.

  13. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,558
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Мы не можем знать кто из нынешних , например , атеистов, мусульман, буддистов и так далее, является избранным сосудом, который в свое время, которое определено Богом, будет оживотворен. В вечности эти люди во Христе, во времени могут быть еще противниками, но до времени.
    С какого момента Савл гнавший Христа и Церковь стал избранным по свидетельству самого Павла?

  14. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А Вы как избранник Божий ещё продолжаете служить преданно сатане и антихристу?
    И ещё.
    Подскажите, кто из воинствующих атеистов не является тайным сыном Божьем и избранным Христовым?
    Возлюбленные Божии, избранные прежде творения мира, могут служить сатане только до того момента, когда они услышат голос Бога. Для этого и Христос воплотился и распространял евангельскую весть о покаянии. После покаяния избранник Божий уже не служит князю, господствующему в воздухе.

    Относительно воинствующих атеистов, равно как и относительно любого другого, человек ничего определённого сказать не может, потому что человеку не доступен анализ движений другого человека на уровне сердца.

    7 Но ГОСПОДЬ сказал Самуилу: не смотри на вид его и на высоту роста его; Я отринул его; Я смотрю не так, как смотрит человек; ибо человек смотрит на лицо, а ГОСПОДЬ смотрит на сердце. (1Sa*16:7*RSO)

    Поэтому и Павел предупреждал о том, чтобы не производить анализа, который просите сделать Вы, ув Семён

    4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне— ГОСПОДЬ.
    5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет ГОСПОДЬ, Который и осветит скрытое во мраке, и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
    (1Co*4:4-5*RSO)

  15. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,558
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
    18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
    (Рим.6:17,18)
    Итак бывшие рабы греха стали избранными Христа только после послушания учению Господнему.
    Из избранных дьяволом, уверовав, стали избранными Христа.
    Итак избранными становятся по вере.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Возлюбленные Божии, избранные прежде творения мира, могут служить сатане только до того момента, когда они услышат голос Бога.
    Это называется бредни Райского, ибо избранные Божьи сатане не служат за малым исключением.
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 20.11.2022 в 13:45.

  16. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    избранные Божьи сатане не служат за малым исключением.
    А кому, по-вашему, ув Семён, служил избранный от вечности Павел, когда гнал церковь?

    И кому служили все от вечности избранные Божии, о которых говорит Павел здесь -

    И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
    2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
    3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
    (Eph*2:1-3*RSO)

    до того, как Бог не оживотворил их со Христом и не спас Его благодатью?

    Объясните, как Вы понимаете избрание от вечности - πρὸ καταβολῆς κόσμου (Eph*1:4*BGT), о котором вот здесь:

    Он избрал нас в Нем прежде создания мира (Eph*1:4*RSO)

  17. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,558
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А кому, по-вашему, ув Семён, служил избранный от вечности Павел, когда гнал церковь?
    Павел Церковь не гнал, не путайте Павла с Савлом.

  18. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    избранными становятся по вере.
    овцы не из стада Христова (не избранные от вечности) уверовать не могут, потому что не слышат голоса Христа, будучи не Его овцами

    вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам. (Joh*10:26*RSO)

    они могут слушать, но не слышат

    они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
    14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: "слухом услышите— и не уразумеете, и глазами смотреть будете— и не увидите,
    15 ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их"
    (Mat*13:13-15*RSO)

    В отличие от них, овцы Христовы (избранные от вечности и переданные Отцом Христу) имеют блаженные очи и уши:

    16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат (Mat*13:16*RSO)

  19. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,558
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    овцы не из стада Христова (не избранные от вечности) уверовать не могут, потому что не слышат голоса Христа, будучи не Его овцами
    Объясните, что это значит всё покорит под ноги Его из всякого колена небесных, земных и преисподних?

  20. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Итак бывшие рабы греха стали избранными Христа только после послушания учению Господнему.
    Какое же было послушание учению Господнему у Савла, когда его Господь на пути в Дамаск встретил?

  21. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,558
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Какое же было послушание учению Господнему у Савла, когда его Господь на пути в Дамаск встретил?
    А это Вы нам истолкуйте, а мы послушаем, как избранный Божий - Савл становится избранным Божьим - Павлом, но в одном случае он гонит Церковь и Христа, а во втором служит Церкви и Христу.

  22. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Класс!
    Стрела лукавого в образе епископа или священника проникшего в Церковь
    Бывает и такое.

    Формы распространения стрел лукавых - духов злобы поднебесных - многочисленны.
    Мерзость запустения может стоять и на святом месте.

    увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте (Mat*24:15*RSO)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Это Бог избранников Своих отправляет к дьяволу и антихристу на служение для практического познания добра и зла, сначала они с избытком должны послужить дьяволу и только потом уже Христу и Церкви?
    Нет. Исходящего от Бога долженствования службы диаволу для избранных от вечности не имеется. Они вынуждены это делать при воплощении, принимая греховную природу Адама.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®