Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Критикует учение, и осуждает что они преданиями подменяют закон.Сообщение от Sergey Raisky
Ещё раз повторю, иудеи уверовавшие в Христа должны были соблюдать Моисеев закон. Его соблюдал даже Христос.Для иудеев, уверовавших во Христа, Галаха, по-вашему, уже не актуальна?
На данный момент, время Ветхого Завета вышло т.к. он был временным, лишь до прихода Нового Завета.
Для язычников, принявших Христа, тоже были определены некоторые положения, взятые из Закона:
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от осквернённого идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
Деяния апостолов 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/15/
Почему, по-вашему, после указания язычникам соблюдать некоторые положения Моисеева Закона, сказано о том, что " закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу"?
Какое это значение имело для христиан из язычников?
это не из закона взято, а из Духа Святого. Такое возможно, что некоторые заповеди закона похожи частично на новозаветное учение. А Апостолы уверовавших из язычников не отправляли учиться у неверующих иудеев в синагоги, это же ясно.
вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой
Закон Моисеев проповедовался повсеместно (иудеям), поэтому и указано язычников Моисеевым законом не затруднять.
Моисеев закон, после принесения жертвы Христом, утратил свою силу, т.к. он выполнил своё предназначение, как детоводитель. Точка. И не надо мутить воду.Какое это значение имело для христиан из язычников?
В тогдашних синагогах были и язычники, изучавшие Тору. Именно среди них в первую очередь имела успех проповедь Павла. К еврейскому образу жизни склонялись приблизительно 10% населения Римской империи.
Только в одном городе проповедь Павла была принята неадекватно - там, где не было синагоги - Ему начали приносить жертву, как богу.Моисеев закон, после принесения жертвы Христом, утратил свою силу, т.к. он выполнил своё предназначение, как детоводитель. Точка. И не надо мутить воду.
К сожалению, пока не у всех язычников имеется адекватное представление о служении Господу.
Синагога - это греческое слово.
RSO Luke 13:10 В одной из синагог учил Он в субботу.
BGT Luke 13:10 Ἦν δὲ διδάσκων ἐν μιᾷ τῶν συναγωγῶν ἐν τοῖς σάββασιν.
Уточните, пожалуйста, если возможно, является ли оно полным эквивалентом еврейского בֵית כְּנֵסֶת ?
Точнее - собрание.
Это слово применялось для обозначения общества людей, вышедших из Египта.
В греческом это слово переводится как словом "экклесия", так и словом "синагога". Традиция закрепила термин "экклесия" за христианами, а "синагога" за иудеями.
То, что вы привели на иврите буквально обозначает "дом собрания" - в смысле здания синагоги.
Совершенно не важно, к чему склонялись иудеи или язычники. Важно, что Ветхий Завет утратил силу как временный, и вступил в силу Новый (вечный) Завет. Человек живущий по Ветхому Завету, не может жить по Новому.
Адекватного представления о служении Господу нет ни у кого, отчасти благодаря фарисеям(христианским), извратившими это служение. Людям свойственно выбирать удобные религии и широкие пути, и совсем не свойственно покорятся и служить Богу. Потому порой религия, это лишь удобный способ не служить Богу, как это положено.К сожалению, пока не у всех язычников имеется адекватное представление о служении Господу.
Готов согласиться с данным утверждением, если мы совпадаем в терминах "Ветхий Завет" и "Новый Завет".
Привязка к священным Писаниям здесь может послужить к подмене понятий.
Тора остаётся актуальной в обоих Заветах, меняется отношение к ней.
Иудеи точно знают что НЕ является служением Господу. И служение не Господу запрещено. У неевреев нет такого запрета.Адекватного представления о служении Господу нет ни у кого, отчасти благодаря фарисеям(христианским), извратившими это служение. Людям свойственно выбирать удобные религии и широкие пути, и совсем не свойственно покорятся и служить Богу. Потому порой религия, это лишь удобный способ не служить Богу, как это положено.
8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
(Пс.147:8,9)
Тора, остаётся актуальной только в том плане, что передаёт волю Божью, для понимания кому дано. Но Моисеев закон, как закон (ветхой) плоти, уже выполнил своё предназначение. Следовательно буквальное подчинение ему уже не только не требуется, но и опасно, т.к. возвращает назад, к ветхому.
Если бы иудеи точно знали, что не является служением Господу, то не стали бы заговорщиками, клеветниками, лжесвидетелями и убийцами Помазанника. Вот и выходит, что они никогда Господу не служили, а служили только своим меркантильным, шкурным интересам. Неевреи хотя бы не повинны в убийстве Помазанника Божьего.Иудеи точно знают что НЕ является служением Господу. И служение не Господу запрещено. У неевреев нет такого запрета.
Особенно "сильно" было бы, если бЫ Апостолы прямо сказали тем же коринфянам ходить по субботам в синагогу и слушать там людей, отрицающих, что Иисус есть Христос. Коринфяне духом антихриста напитались бы
вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой
Привет! Признаться я даже порадовался Вашим постам, какие перемены в мыслях!
Как, попробовали рассказать о Торе, почувствовали сопротивление, причём глупое и невежественное? Так будет по всем пунктам!
Для большинства христиан иудаизм равен сатанизму и сколько не приводи слова Павла, что "слово Божие вверено иудеям" и слова Спасителя, что "спасение от иудеев", ничего не поможет слепому, пока сам Всевышний не откроет глаза!
Шалом!Привет! Признаться я даже порадовался Вашим постам, какие перемены в мыслях!
Как, попробовали рассказать о Торе, почувствовали сопротивление, причём глупое и невежественное? Так будет по всем пунктам!
Для большинства христиан иудаизм равен сатанизму и сколько не приводи слова Павла, что "слово Божие вверено иудеям" и слова Спасителя, что "спасение от иудеев", ничего не поможет слепому, пока сам Всевышний не откроет глаза!
Если точнее, то не слово, а слова:
τὰ λόγια τοῦ θεοῦ
Стронг для Римлянам 3:2 — Рим 3:2 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/3/2/
Как полагаете, ув Наблюдатель, в какой степени слова Божии были вверены фарисеям и в чём это выражалось?
ἡ σωτηρία ἐκ τῶν Ἰουδαίων ἐστίν"спасение от иудеев"
Стронг для От Иоанна 4:22 — Ин 4:22 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/4/22/
какую связь это спасение (ἡ σωτηρία) имеет с книжниками и фарисеями, которых, согласно словам Йешуа, нужно слушать Его ученикам и выполнять всё, что они говорят?
Почему Помазанник сделал это указание не только Своим ученикам, но и народу в целом?
1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;
Евангелие от Матфея 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/23/
Привет! В этом случае я не стал акцентировать внимание именно на точности перевода, а обратил внимание на саму суть фразы, что именно: иудеям вверены слова в качестве учения божия. К сожалению в головах многих смешались все понятия в одну густую кашу, где фарисейство, иудаизм, евреи и прочее всё одно - враги Христа, но только не они. Коннотация слова иудей совсем не та, которую навешивают на него невежды.
Иуда - иврит. "хвала Бога"! В правильном библейском понимании всякий, кто приближается к Богу с хвалениями, здесь не нужно понимать хваления как некое словесное бормотание, но как исполнение человеком дел (заповедей) божьих!
Фарисейский иудаизм, появившийся после возвращения евреев из вавилонского плена фактически сплотил еврейский народ, но как и всякое сообщество, тем более элитарное, - скоропортящийся продукт в любом социуме. Кто сказал, что библейский иудаизм - это плохо? Кто так считает просто недоучка! Вверены слова божии не фарисеям, как Вы написали, а иудеям. У пророка есть такой стих, на который тоже большинство промолчит, поскольку это идёт в разрез с их пониманием веры и иудеев. Захария 8:23
Так сказал Йеhова Ц-ваот: в те дни схватятся десять человек из всех народов разноязычных и держаться будут за полу Йеhудея, говоря: пойдем с вами, ибо слышали мы, что с вами Элоhим.
Прошу, тех кто соображает хоть чуть-чуть, пусть объяснит, что значит держаться за полу Иудея, заметте, не христианина, а иудея? А может лучше выкинуть это пророчество Захарии, как и не было, уж больно оно идёт в разрез с "христианской" доктриной ?
Разве не видно чудовищного противоречия в словах перевода, почему столько столетий горе богословы обходили эту тему стороной? Да потому что она очень неудобная. Диоген молодца привёл ссылку на Евангелия Шем-Това (от Матфея) поскольку Матфей не писал своё Евангелие на греческом, а только на иврите. Так вот если мы заглянем в это Евангелие, то мы увидим правильную грамматику текста и всё встанет на свои места.какую связь это спасение (ἡ σωτηρία) имеет с книжниками и фарисеями, которых, согласно словам Йешуа, нужно слушать Его ученикам и выполнять всё, что они говорят?
Почему Помазанник сделал это указание не только Своим ученикам, но и народу в целом?
1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;
Матф. 23:3
Тогда сказал Йешуа к народу и к ученикам Своим,
Говоря: на троне Моше сели прушим и мудрецы; Итак, все, что говорит вам, храните и исполняйте, но по установлениям их и по делам их не поступайте; ибо они говорят, но их не делают;
Так называемое седалище Моисея - это камень сев на который Моисей учил народ Закону Божию, фарисеи же как законные наследники Моисея тоже образно, как учителя и последователи Моисея "восседали" (кроме Моисея никто не имел право садится на его седалище) учительствуя. Так вот Иисус сказал, что слушайте Моисея, а путями книжников и фарисеев не ходите и по делам их не поступайте.
Это не точно, потому что основе слова יהודה заложены два корня: yad (со значением "поза раскрытых рук") и ah (взято из имени Бога - Jehovah)
Таким образом, имя יְהוּדָ֑ה (Gen*29:35*WTT) имеет нарицательный смысл "обращение к Яхве через поднятие вверх рук"We have known that there are 7 different words for praise in Hebrew: halal, yadah, todah, shabach, barak, zamar, and tehillah. But for today, “Yadah” will be our second Hebrew word for praise that we will tackle.
Hebrew Word for Praise, Yadah
Yadah appears 111 times in the Bible, and it means:
To revere or worship with extended hands
To acknowledge, praise, or give thanks
To lift hands
It comes from two root words, ‘yad,’ which means the open hands posture, or power, and ‘ah,’ from God’s name, Jehovah. Basically, ‘yadah’ is responding to God by lifting our hands in praise.
https://godtv.com/one-of-the-7-hebre...-praise-yadah/
Снимок1003.jpg
Так мы что обсуждаем? Сергей, Вы от сути темы перешли к второстепенным вещам, почему?
Что касается "обращение к Яхве через поднятие вверх рук", Вы буквально понимаете суть этой фразы, а если у человека нет рук, то что?
В любом языке есть эвфемизмы, например: идти в ногу со временем и прочее...
У Исаии есть такой стих 1:15:
И когда вы протянете руки ваши, Я отвращу от вас очи Мои; и сколько бы вы ни молились, Я не слышу; руки ваши полны были крови.
Здесь имеется ввиду общепринятые молитвенные позы, когда молящийся поднимает руки вверх (в православии священник воздевает руки горе на евхаристическом каноне - это взято именно из традиции Ближнего Востока). Моисей, когда израильтяне по захождении солнца продолжали сражаться, держал руки распростертыми. Сюда же относится и апостольское наставление: Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения;
Я спрошу у Вас - а если не воздевать руки, то что, ничего не получится и ты не будешь услышан? Есть суть вещей, а есть их проявление!!
Вы лучше ближе к сути темы, не расплывайтесь мыслью, как Вы это обычно делаете....
Как Вы понимаете действие הגה, о котором сказано в Пс 1:2 и переведённое в синодальном, как "размышляет", хотя есть и другие значения ?
но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
Стронг для Псалтирь 1:2 — Пс 1:2 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/19/1/2/
Снимок1006.jpg
Значение слова הגה:
A(qal):
1. подавать голос, издавать звук или стон;
2. размышлять, думать.
E(hi):
бормотать, ворчать, невнятно произносить.
Стронг для Псалтирь 1:2 — Пс 1:2 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/19/1/2/
точнее, не иудея, а мужа иудейского:
בִּכְנַף֩ אִ֨ישׁ יְהוּדִ֜י
Зах 8:23
כָּנָף - это край одежды
на краю одежды мужа иудейского - цицит
Тора повелевает евреям (Бемидбар 15): «Чтобы сделали себе цицит (кисти) на краях своих одежд… (Будете смотреть на цицит) и вспомните обо всех заповедях Всевышнего, и будете исполнять их».
в форме кисти цицит (8 нитей и 5 узлов на каждой, итого — 13 элементов) и в самом слове цицит (числовое значение 600) скрыт намек на 613 заповедей Торы.
https://toldot.com/cicit.html
Я даже удивлён переменам в Ваших воззрениях! Тогда объясните, как громкие крики христиан о том, что иудеи убили Христа и все пойдут в Ад сочетается с этим пророчеством, согласно которому в последние времена все утратят веру в Бога кроме верных иудеев (опять же, не нужно эту фразу понимать в узко религиозном или конфессиональном смысле, имеется в виду все верные Всевышнему, ставшие детьми Аврааму по слову Павла), которым всё же вверено слово божие и оставшиеся прозревшие христиане вдруг увидят, что есть огромная разница, впрочем как и в христианстве, между заблудшими болтунами, которые называют себя христианами и иудеями и настоящими верными Богу христианами и иудеями. Так вот придёт время, когда люди всех племён и народов, призванные к спасению, возьмут иудея за цицит, то есть за истинное понимание библейских заповедей и пойдут ко Господу!
Ещё при жизни Спаситель рассказал об этом притчу про горчичное зерно!
В тексте - "по делам" = κατα δε τα εργα
Значение слова ἔργον:
1. дело, действие;
2. труд, работа, занятие, деятельность;
3. произведение, работа, изделие, творение.
Вставка "по установлениям" не поддерживается ни исходником, ни критическим текстом Уэсткотта и Хорта
Textus Receptus / Stephanus 1550, Общепринятый текст
πάντα οὖν ὅσα ἂν εἴπωσιν ὑμῖν τηρεῖν τηρεῖτε καὶ ποιεῖτε κατὰ δὲ τὰ ἔργα αὐτῶν μὴ ποιεῖτε λέγουσιν γὰρ καὶ οὐ ποιοῦσιν
Westcott and Hort / Уэсткотта и Хорта. Критический текст.
παντα ουν οσα εαν ειπωσιν υμιν ποιησατε και τηρειτε κατα δε τα εργα αυτων μη ποιειτε λεγουσιν γαρ και ου ποιουσιν
Стронг для От Матфея 23:3 — Мф 23:3 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/40/23/3/
Как полагаете, Христос, учительствуя в синагогах, восседает на седалище Моисея?Так называемое седалище Моисея - это камень сев на который Моисей учил народ Закону Божию, фарисеи же как законные наследники Моисея тоже образно, как учителя и последователи Моисея "восседали" (кроме Моисея никто не имел право садится на его седалище) учительствуя. Так вот Иисус сказал, что слушайте Моисея, а путями книжников и фарисеев не ходите и по делам их не поступайте.
14 И возвратился Иисус в силе духа в Галилею; и разнеслась молва о Нём по всей окрестной стране.
15 Он учил в синагогах их, и от всех был прославляем.
Евангелие от Луки 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/4/
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
