Здравое учение

[пилот]

написано: Бог прилагал спасаемых к церкви.
да, и такое может быть, что человек ищет и сам выбирает себе собрание. но и в этом случае не без воли Бога - кто что ищет, тот то и находит.

Так вон выбор общин какой, одним ближе протестантизм разных толков, другим православие, человек ходит по общинам и выбирает по себе!

в православных собраниях евангельского практически ничего нет, потому что в них проводятся служения по чину ВЗ - священники и прихожане. люди практически не имеют веры, а только веру в то, что "сказал батюшка". нет учения о спасении - возможно...когда то...мы будем спасены. конкретная ложь. о рождении свыше вообще речи нет. так откуда там может появиться церковь Христа?! а крещение Святым Духом?! там каким то...чудесным образом...благодать нисходит...и все одарованы! но ни одного проявление даров Святого Духа. и всё в "таинствах"...
если я не прав, то поправь.

ТО,что не имеют веры, это ты маханул конечно, есть, но она специфическая и да, не библейская это точно! Практически все православные полагают, что их вера от самих апостолов, что конечно далеко не так! Даже само название "православие" заимствовано из Ведизма, что означает "славить Правь", да и вообще из славянского Ведизма очень много взято. Я считаю, что чувственность в деле веры и поиска Бога практически всегда приводит человека к экзальтации, но в православии, особенно в русском с этим всегда боролись, правда с переменным успехом, кстати, поэтому в отличие от других конфессий в православии нет ни плясок не песен на сцене, зато очень развито хоровое пение и церковная музыка.

симпатии разные я вытравил из себя уже давно - себе дороже.
был у меня брат - я начинаю говорить, а он продолжает. и наоборот. а потом, вдруг - трещина в отношениях! и он нашёл себе оправдание...и молчал, когда на меня выливали потоки грязи.
нет у меня симпатии, но есть некоторые переживания за моих братьев и сестёр. и я общаюсь с ними только прямо и честно. приложишь душевность, и попал.

Извини, конечно, но мне показалось, что ты несколько резковат и жёсток к людям, думаю, что это из-за того, что ты много прилагаешь усилий к исправлению, а они не исправляются..... Дальше продолжать не буду!

я утверждаю, что только церковь имеет влияние на этот мир. только церковь имеет силу

О какой церкви ты говоришь? Церковь состоит не из тех кто декларирует что верит в Иисуса Христа как Бога, а только та, которая во Христе! Я многих здесь спрашиваю - что значит во Христе? Молчат или начинают зачитывать стихи из Павла или Евангелий, но видно, что сами не понимают что говорят.

если человек не пережил встречу со Христом Иисусом, если не покаялся и не родился заново, то все его потуги оправдаться своими добрыми делами напрасны. и это факт.

Как бы эти слова не оказались приговором тем, кто слишком самоуверенно думает о себе!

[look]

Так вон выбор общин какой, одним ближе протестантизм разных толков, другим православие, человек ходит по общинам и выбирает по себе!

привет!
так в том то и беда, что ходят и выбирают!
в самом начале было всё не так:
И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
Деяния 2:46-47
да и сами посланные шли и благовествовали при Господнем содействии.
и как только духовная сила ослабела, люди стали ходить и выбирать.
а сегодня так вообще всё тупо свалилось к деньгам. и если питерский главный по евангельским собраниям имеет 50 млн. долл. дохода не подтверждённого происхождения, то что говорить за других...
нет нигде этого верного Богу пятигранного служения - апостолы, евангелисты, пастыри, учители, пророки.

в начале 90-х у нас в посёлке появились два собрания - наше и баптистское. верующие проповедовали Евангелие, а Господь приводил людей в наши собрания. это просто! никто ничего не искал и не выбирал - люди приходили к Богу, искренне каялись, и получали новое рождение. и жизни их менялась полностью!
сотни примеров! так же было и в соседнем городе.
а батюшка местный бесился: мы православные! это наша вера! а их вера американская!
это даже не смешно. потому что не было никакого крещения Руси, Константин был последователем Ария...да и вообще, в истории Руси такого намесили и переписали не один раз что...и никакого православия до 17-го века, примерно, не было вовсе.
наша вера...17-й год показал истинное лицо этой веры.
вера от Бога. точка.

ТО, что не имеют веры, это ты маханул конечно, есть, но она специфическая и да, не библейская это точно! Практически все православные полагают, что их вера от самих апостолов, что конечно далеко не так! Даже само название "православие" заимствовано из Ведизма, что означает "славить Правь", да и вообще из славянского Ведизма очень много взято. Я считаю, что чувственность в деле веры и поиска Бога практически всегда приводит человека к экзальтации, но в православии, особенно в русском с этим всегда боролись, правда с переменным успехом, кстати, поэтому в отличие от других конфессий в православии нет ни плясок не песен на сцене, зато очень развито хоровое пение и церковная музыка.

так вера либо библейская, от слышания проповедуемого слова, либо...это суеверие.
батюшка сказал...отцы сказали...читайте историю церкви...
чувственность допускается, но в меру. нравится плясать? петь на сцене? - да пусть поют и пляшут! хоровое пение и церковная музыка? - да без проблем! лишь бы веровали.
а со временем Бог всё расставит по своим местам, лишь бы правильно поливали, что бы Богу было что взращивать.
но как я вижу, чем больше позолоты, чем больше атрибутики перед глазами, чем больше рекламы, тем меньше силы в свидетельстве о Христе в этом мире.

я помню в 90-е, когда пошла волна японских машин, я научился в них разбираться. и часто слышал разговоры: я меня toyota cresta, vista, corolla...зеркала зеркальные, резина резиновая, железо железовое...
а у меня toyota crown. и разговоры затихали, потому что crown рекламировать не нужно. он просто есть, вот такой рамный красавец.
так себе сравнение, но всё же.

Извини, конечно, но мне показалось, что ты несколько резковат и жёсток к людям, думаю, что это из-за того, что ты много прилагаешь усилий к исправлению, а они не исправляются.....

я тебя понял. да, было дело, что прилагал усилия к исправлению. но потом оставил. и даже просил прощения у Бога в молитве на излишнюю ревность. благословил каждых бывших мне братьев и сестёр, и отпустил.

да, бываю резковат, категоричен. но разве Бог нас учит быть "белыми и пушистыми"?
Павел прямо обличил Петра перед всеми в лицемерии. он же и с Варнавой разругался и оставил его. а что он пишет о критянах и аравитянах? или его слова, обращённые к первосвященнику? да и Сам Господь Иисус в некоторых случаях был категоричен.
а вот с немощными в вере Павел был совершенно иным - тихими и нежными в общении.
нет у Бога рамок в общении. во всём нужно поступать по духу и трезво.

да и вообще...учиться этому нужно. с духовного младенчества. посмотри, что дети вытворяют: посуду бьют, книжки разрисовывают любимые, писают, мажут пелёнки...и что, кого то из них за это родители убили?
в христианстве так же - люди возрастают, начиная с младенческого возраста. и Бог даёт им свой покров до времени. прощает, милует, исправляет, коленки зелёнкой лечит, а если кто упал - поднимет и отряхнёт. пошёл и всё растранжирил? так осознай, покайся и вернись.
христианство это не свод правил и постановлений. это жизнь.

О какой церкви ты говоришь? Церковь состоит не из тех кто декларирует что верит в Иисуса Христа как Бога, а только та, которая во Христе! Я многих здесь спрашиваю - что значит во Христе? Молчат или начинают зачитывать стихи из Павла или Евангелий, но видно, что сами не понимают что говорят.

я говорю о церкви, состоящей из спасённых и рождённых свыше людей. погружённых в тело Христа Святым Духом. людей, которые являются членами этого тела и скреплены духовными связями. людей, находящихся в освящении Слова и Святого Духа, возрастающими в духе и познании, и приносящих его плод.
вот о какой церкви я говорю, и других вариантов попасть в неё нет.
Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены, —
и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе
Ефесянам 2:4-7
вот она, небесная церковь, явленная в рождённых заново и спасённых людях здесь на земле - тело Христово, состоящее из разных членов.
вопрос довольно таки не простой, и по именам я никого назвать не могу. потому что вышний Иерусалим пока ещё свободен - взятия церкви с земли ещё не было, да и в невестах она ещё своё не отходила. но начаток есть точно, значит, станет она и женою.

я не говорю вообще о тех, кто декларирует: мы...самые...спасённые...апостольские...мы истинная церковь...но говорю только о тех, кто живёт верою во Христа Иисуса. а это значит, что у них есть возможность войти в состав вышнего небесного Иерусалима.

Как бы эти слова не оказались приговором тем, кто слишком самоуверенно думает о себе!

Андрей, вот эти слова я придумал?
Ибо если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
Римлянам 10:9-10
в этих словах ничего о комсомоле не сказано. и о том, что закрыв своим телом детей, и погибнув, после этого ты спасёшься.
и вот эти слова не я написал:

однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
Галатам 2:16
никакое доброе дело, если оно сделано без Христа Иисуса, не имеет никакой силы в деле оправдания человека.