В чем суть Причастия?

[captain]

.....Где Вы увидели у меня такое дурацкое выражение: праведность плоти?
.....Праведность - это духовное состояние человека по его отношению к Богу.

Возможно я неверно вас понял.
Вы писали: Что мы как внутренний рожденный свыше человек не грешим. Но грешит внешний человек. И вы сказали, что нужно поддерживать его праведность. Вопрос зачем? Вы внешнего человека не измените, не говоря уже о том, что он мертв (распят вместе со Христом). Можно постоянно его припудривать, даже нарисовать ему "улыбку" и создать образ живого, губами его там шевелить, но толку от этого нет никакого. Наоборот, вы таким образом сами поверите в то, что он еще жив.

[Cdznjq]

Возможно я неверно вас понял.
Вы писали: Что мы как внутренний рожденный свыше человек не грешим. Но грешит внешний человек. И вы сказали, что нужно поддерживать его праведность. Вопрос зачем? Вы внешнего человека не измените, не говоря уже о том, что он мертв (распят вместе со Христом). Можно постоянно его припудривать, даже нарисовать ему "улыбку" и создать образ живого, губами его там шевелить, но толку от этого нет никакого. Наоборот, вы таким образом сами поверите в то, что он еще жив.

.....Вы как-то странно понимаете это Библейское деление человека.
.....Ветхий человек - распят нами.
.....Рожденный свыше внутренний человек - это новое творение Бога, праведный.
.....Внешний человек - это ТОТ же внутренний человек, но вынужденный жить во плоти для того, чтобы иметь возможность выполнять волю Бога в этом мире.
.....Если наш внешний человек имеет ТЕЛО - плоть, потому он непрестанно грешит, то наш внутренний человек имеет ТЕЛО - Тело воскресения Иисуса Христа, потому он не может грешить.
.....Когда грешит наш внешний человек, то оскверняется и наш внутренний человек: он сам грешить не может, но оскверняется от греха нашего внешнего человека.
....Помимо того, наш внутренний человек строит своё личное тело - 1Кор.3,9-11.

[captain]

.....Вы как-то странно понимаете это Библейское деление человека.

Ваше деление для меня также вызывает недоумение.

.....Ветхий человек - распят нами.
.....Рожденный свыше внутренний человек - это новое творение Бога, праведный.
.....Внешний человек - это ТОТ же внутренний человек, но вынужденный жить во плоти для того, чтобы иметь возможность выполнять волю Бога в этом мире.
.....Если наш внешний человек имеет ТЕЛО - плоть, потому он непрестанно грешит, то наш внутренний человек имеет ТЕЛО - Тело воскресения Иисуса Христа, потому он не может грешить.
.....Когда грешит наш внешний человек, то оскверняется и наш внутренний человек: он сам грешить не может, но оскверняется от греха нашего внешнего человека.
....Помимо того, наш внутренний человек строит своё личное тело - 1Кор.3,9-11.

Внешний это тот же внутренний? Это как?

Вот есть дух, душа и тело. Где находится внутренний человек, а где внешний? Или они оба имеют этот состав? Или у нас это все в двойном экземпляре?

"Когда грешит наш внешний человек, то оскверняется и наш внутренний человек" - с чего вы это взяли? Если оскверняется ваш внутренний человек, то Иисусу вновь пришлось бы за него пострадать, чтобы очистить, подобно тому, как это было в ВЗ (одна жертва, одно очищение. Запачкался? неси новую жертву). Но Иисус Христос однажды и навсегда сделал внутреннего человека СОВЕРШЕННЫМ. Более того, там даже не говорится, что сделал внутреннего, так сказано просто человека, т.е. подразумевается, Иисус произвел изменение не с ветхим человеком, который просто распят, а создал нового. И новый это и есть мы. А ветхий это некий "баг" в наших мозгах, от которого нам нужно просто избавиться (переключится на нового).

[Cdznjq]

Ваше деление для меня также вызывает недоумение.



Внешний это тот же внутренний? Это как?

Вот есть дух, душа и тело. Где находится внутренний человек, а где внешний? Или они оба имеют этот состав? Или у нас это все в двойном экземпляре?

"Когда грешит наш внешний человек, то оскверняется и наш внутренний человек" - с чего вы это взяли? Если оскверняется ваш внутренний человек, то Иисусу вновь пришлось бы за него пострадать, чтобы очистить, подобно тому, как это было в ВЗ (одна жертва, одно очищение. Запачкался? неси новую жертву). Но Иисус Христос однажды и навсегда сделал внутреннего человека СОВЕРШЕННЫМ. Более того, там даже не говорится, что сделал внутреннего, так сказано просто человека, т.е. подразумевается, Иисус произвел изменение не с ветхим человеком, который просто распят, а создал нового. И новый это и есть мы. А ветхий это некий "баг" в наших мозгах, от которого нам нужно просто избавиться (переключится на нового).

.....Внутренний наш человек, рожден свыше, он уже не грешит, поэтому не нуждается в каком-то дополнительном жертвоприношении.
.....Внешний человек много согрешает,потому что находится во плоти, которая соблазняет его на грех.
.....Прочитайте и разберите внимательно Ин.13,10: не нуждается наш внутренний человек и внешний наш человек в покаянии и крещениях, потому что он "чист весь".
.....Но в омытии своих ног наш внешний человек нуждается, потому что ходит в этом мире во плоти и грешит.
.....Вы разделяете человека на внешнего и внутреннего, как будто это два разных человека.
.....Человек - это душа, живущая в теле (Быт.2,7). Находится эта душа во плоти или в духовном теле - она ОДНА. Человек остаётся оди и тот же; грешник или праведник, но это один и тот же человек - 2Кор.5,1-10.

[captain]

.....Внутренний наш человек, рожден свыше, он уже не грешит, поэтому не нуждается в каком-то дополнительном жертвоприношении.
.....Внешний человек много согрешает,потому что находится во плоти, которая соблазняет его на грех.
.....Прочитайте и разберите внимательно Ин.13,10: не нуждается наш внутренний человек и внешний наш человек в покаянии и крещениях, потому что он "чист весь".
.....Но в омытии своих ног наш внешний человек нуждается, потому что ходит в этом мире во плоти и грешит.

Вы себе противоречите.
Ранее вы писали:

Когда грешит наш внешний человек, то оскверняется и наш внутренний человек: он сам грешить не может, но оскверняется от греха нашего внешнего человека.

Теперь пишите:

не нуждается наш внутренний человек и внешний наш человек в покаянии и крещениях, потому что он "чист весь".
и
Внутренний наш человек, рожден свыше, он уже не грешит, поэтому не нуждается в каком-то дополнительном жертвоприношении. (что можно также перевести, как, не нуждается в очищении)

Так он (внутренний человек) оскверняется или нет?

.....Вы разделяете человека на внешнего и внутреннего, как будто это два разных человека.

Да, я разделяю человека, только я на внутреннего и ветхого, и про последнего мы согласились, что он распят.
А про внешнего, если вы ссылаетесь на 2Кор.4:16, то там имеется ввиду наше тело.

В других переводах пишется так:
Так не отчаивайтесь же; если мы даже разрушаемся телесно, то внутренне ежедневно обновляемся.
(2Кор.4:16)
или
Поэтому мы не падаем духом. Если даже мы разрушаемся физически, то внутренне мы изо дня в день обновляемся.
(2Кор.4:16)

.....Человек - это душа, живущая в теле (Быт.2,7). Находится эта душа во плоти или в духовном теле - она ОДНА. Человек остаётся оди и тот же; грешник или праведник, но это один и тот же человек - 2Кор.5,1-10

Я слышал несколько иначе: человек это дух, имеющий душу и живущий в теле.Душа, действительно одна, но в ее памяти остался ветхий человек, с ветхими триггерами, и ветхими реакциями, потому что росла не под влиянием духа.
И наша задача именно эту память и предать смерти, обновить на новое.

[Cdznjq]

Вы себе противоречите.
Ранее вы писали:

Когда грешит наш внешний человек, то оскверняется и наш внутренний человек: он сам грешить не может, но оскверняется от греха нашего внешнего человека.

Теперь пишите:

не нуждается наш внутренний человек и внешний наш человек в покаянии и крещениях, потому что он "чист весь".
и
Внутренний наш человек, рожден свыше, он уже не грешит, поэтому не нуждается в каком-то дополнительном жертвоприношении. (что можно также перевести, как, не нуждается в очищении

[B]Так он (внутренний человек) оскверняется или нет?

.....Нет никакого противоречия, грешим постоянно МЫ своим внешним человеком, поэтому нуждаемся в очищении от грехов. Но мы рождены свыше, поэтому не нуждаемся в покаянии, но нуждаемся в ИСПОВЕДАНИИ своих грехов.

Да, я разделяю человека, только я на внутреннего и ветхого, и про последнего мы согласились, что он распят.
А про внешнего, если вы ссылаетесь на 2Кор.4:16, то там имеется ввиду наше тело.

.....В 2Кор.4,16 говорится о ЧЕЛОВЕКЕ, а человек это душа, живущая в каком-то теле, имеющая в себе дух жизни от Бога.

В других переводах пишется так:
Так не отчаивайтесь же; если мы даже разрушаемся телесно, то внутренне ежедневно обновляемся.
(2Кор.4:16)
или
Поэтому мы не падаем духом. Если даже мы разрушаемся физически, то внутренне мы изо дня в день обновляемся.(2Кор.4:16)

....."Другие переводы" я не рассматриваю, кроме тех, которые соотвествуют дошедших до нас манускриптов.

Я слышал несколько иначе: человек это дух, имеющий душу и живущий в теле.Душа, действительно одна, но в ее памяти остался ветхий человек, с ветхими триггерами, и ветхими реакциями, потому что росла не под влиянием духа.
И наша задача именно эту память и предать смерти, обновить на новое.

.....Мы не базаре, чтобы рассматривать кто и чего слышал. Мы основываем свою веру на Слове Бога!!!

[captain]

.....Нет никакого противоречия, грешим постоянно МЫ своим внешним человеком, поэтому нуждаемся в очищении от грехов. Но мы рождены свыше, поэтому не нуждаемся в покаянии, но нуждаемся в ИСПОВЕДАНИИ своих грехов.

Как вы видите, что из себя представляет исповедание грехов (лучше приведите пример) и для чего это нужно?