Адам и Ева

[Zeton]

.....И так, и не так. Безусловно, покаяние - это, в первую очередь, признание себя перед Богом грешником. И не только по той причине, что мы - потомки грешного Адама, но и потому, что все мы много согрешаем и после рождения свыше своим внешним человеком.
.....Понимая это, мы не должны обижать немощных в вере, но обязаны наставлять и делится с ближним своими знаниями, полученными от Духа.
.....Другое дело, что говоря о заблуждениях собеседника и называя его заблуждения так, как они и выглядят об'ективно, довольно часто воспринимается как обида, и даже как оскорбления.
.....Ну, например, если я субботнику, который считает, что Иисус - архангел Михаил, скажу, что он (тот, кто так утверждает) на самом деле далёк от веры и в сущности своих убеждений нехристь и еретик и за эти свои заблуждения в ВЕЧНОСТИ будет наказан по делам своим, то как воспримет мои слова этот несчастный слепой и глухой? Вполне возможно, и даже скорее всего он обидится и обвинит меня в хамстве и скажет, как это принято среди нечестивых: сам дурак, потому что аргументов из Писания привести не сможет, а ответить надо.
.....Вот, такие пироги ...

Да, с архангелом Михаилом согласен.

Но бывает не все так очевидно. Например, слово душа. Часто его понимают по-разному. Каков критерий правильности понимания?
Одни говорят, что душа смертна, а другие бессмертна, как определить кто прав?

[Cdznjq]

Да, с архангелом Михаилом согласен.

Но бывает не все так очевидно. Например, слово душа. Часто его понимают по-разному. Каков критерий правильности понимания?
Одни говорят, что душа смертна, а другие бессмертна, как определить кто прав?

.....Да тема души человеческой очень обширна и глубока.
..... Во-первых, нужно проанализировать Быт.2,7, где говорится о создании первого человека.
.....Написано, что Бог создал из праха земного человека [тело], вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живущей [способным делать дела].
.....Из этого, мы видим, что человек состоит структурно из тела, духа от Бога и души. В общем же понимании, человек - это душа, действующая в каком- то теле ( материальном либо духовном).
..... Таким образом, душа имеет два определения: как человек - душа живая, и как структурная часть человека.
.....Когда в Библии говорится о душе, как о человеке в целом, например, в Евр.10,39, то понимаем, что тут говорится о нашем внешнем человеке (2Кор.4,16), который получит спасение через своего внутреннего человека, в надежде участия в первом воскресении в момент ПРИСУТСТВИЯ Иисуса в небе земли, в надежде на это. До этого события мы своей душой находимся в плотском теле, как в некоем доме, палатке, как говорит Павел (2Кор.5,1-9).
.....Много споров возникает насчёт смерти или бессмертия души.
.....В Рим.2 говорится о суде Божием над всеми людьми, который (Суд) будет выносить вердикт каждому человеку ПО ДЕЛАМ, т.е. что делал или сделал человек, будучи в плотском теле- доброе или злое (плохое).
.....Если выполнил требования Деян.2,38 в полном об'еме, будешь спасен, если не выполнил, будешь на последнем суде Великого белого престола определен в озеро огненное. Вот это определение в озеро, горящее серой, Библия называет СМЕРТЬЮ ВТОРОЙ (Отк.20,14).
.....Душа, таким образом, никогда не уничтожается смертью (как человек, который был и не стал быть). Но она и не бессмертна, потому что, во-первых, смерть поражает человека всего в целом, и душу и тело (кроме духа, который от Бога), и во-вторых, смерть вторая лишает душу возможность действовать в каком- то теле, поэтому можно сказать, что она фактически мертва, но об'ективно и не уничтожена, но страдает от своих грехов, которые допустила при жизни на земле.
.....Несколько сумбурно об'яснил жизнь и смерть души, но на сколько позволяет формат форума.

[Zeton]

.....Да тема души человеческой очень обширна и глубока.
..... Во-первых, нужно проанализировать Быт.2,7, где говорится о создании первого человека.
.....Написано, что Бог создал из праха земного человека [тело], вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живущей [способным делать дела].
.....Из этого, мы видим, что человек состоит структурно из тела, духа от Бога и души. В общем же понимании, человек - это душа, действующая в каком- то теле ( материальном либо духовном).
..... Таким образом, душа имеет два определения: как человек - душа живая, и как структурная часть человека.
.....Когда в Библии говорится о душе, как о человеке в целом, например, в Евр.10,39, то понимаем, что тут говорится о нашем внешнем человеке (2Кор.4,16), который получит спасение через своего внутреннего человека, в надежде участия в первом воскресении в момент ПРИСУТСТВИЯ Иисуса в небе земли, в надежде на это. До этого события мы своей душой находимся в плотском теле, как в некоем доме, палатке, как говорит Павел (2Кор.5,1-9).
.....Много споров возникает насчёт смерти или бессмертия души.
.....В Рим.2 говорится о суде Божием над всеми людьми, который (Суд) будет выносить вердикт каждому человеку ПО ДЕЛАМ, т.е. что делал или сделал человек, будучи в плотском теле- доброе или злое (плохое).
.....Если выполнил требования Деян.2,38 в полном об'еме, будешь спасен, если не выполнил, будешь на последнем суде Великого белого престола определен в озеро огненное. Вот это определение в озеро, горящее серой, Библия называет СМЕРТЬЮ ВТОРОЙ (Отк.20,14).
.....Душа, таким образом, никогда не уничтожается смертью (как человек, который был и не стал быть). Но она и не бессмертна, потому что, во-первых, смерть поражает человека всего в целом, и душу и тело (кроме духа, который от Бога), и во-вторых, смерть вторая лишает душу возможность действовать в каком- то теле, поэтому можно сказать, что она фактически мертва, но об'ективно и не уничтожена, но страдает от своих грехов, которые допустила при жизни на земле.
.....Несколько сумбурно об'яснил жизнь и смерть души, но на сколько позволяет формат форума.

Да нет, все вполне понятно и доходчиво. Спасибо. У меня еще есть вопросы, я их задам завтра.

Спокойной ночи!

[Zeton]

.....
.....Душа, таким образом, никогда не уничтожается смертью (как человек, который был и не стал быть). Но она и не бессмертна, потому что, во-первых, смерть поражает человека всего в целом, и душу и тело (кроме духа, который от Бога), и во-вторых, смерть вторая лишает душу возможность действовать в каком- то теле, поэтому можно сказать, что она фактически мертва, но об'ективно и не уничтожена, но страдает от своих грехов, которые допустила при жизни на земле.
.....Несколько сумбурно об'яснил жизнь и смерть души, но на сколько позволяет формат форума.

Вы хорошо объяснили про душу, природу человека, а также жизнь и смерть души.

У меня появились вот такие вопросы:

Можем ли мы уподобить душу психике человека, а дух - высшим познавательным способностям психики?

Что является источником чего: личность (я) психики, или психика личности, или они творятся по отдельности?

Как правильно: дух - это "я" человека, душа - психика (сознание) человека, тело - инструмент души и духа.

Или:

Человек как личность это: дух (высший разум), душа (психика), тело.

Или есть другой, более правильный вариант?

Спасибо.

[Dakot]

Вы хорошо объяснили про душу, природу человека, а также жизнь и смерть души.

У меня появились вот такие вопросы:
....
Как правильно: дух - это "я" человека, душа - психика (сознание) человека, тело - инструмент души и духа.

Или:

Человек как личность это: дух (высший разум), душа (психика), тело.

Или есть другой, более правильный вариант?

Спасибо.

Душа человеческая - это Святой Дух выступяющий носителем человеческой личности.
Душа нематериальна и поэтому бессмертна для материального мира.
Однако, существует огненное озеро забвения - там гибнет всё, и призраки, и вещи.
В огненном озере гибнет человеческая составляющая души - человеческая личность, а освободившийся Святой Дух возвращается к Своему источнику - к Богу-Отцу.

[Cdznjq]

У меня появились вот такие вопросы:
Можем ли мы уподобить душу психике человека, а дух - высшим познавательным способностям психики?

.....Вообще, считается, что душа, как составная часть человека - суть "психика". Это с точки зрения мирской науки. Но рассматривать душу как психику нельзя, потому что когда появился дух (дыхание жизни от Бога), человек получил возможность не только осознавать действительность и соответственно действовать, но кроме этого психического состояния мозга, человек получил бессознательную способность поддерживать в СЕБЕ все необходимые механизмы существования, хотя и ограниченного, но независимого самостоятельного об'екта.
.....Поэтому душа - это по своей сути и есть сущность человека, сам человек, существующий в каком- то теле. Без тела у души нет способности влиять на окружающую действительность.
.....Дух нельзя рассматривать, как механизм или способность познавать что-то. В первую очередь дух обеспечивает человеку способность существования, а не познания. Во - вторых, дух - это канал связи с Духом Святым. И третье - дух предназначен и служит для водительства человека по воле Бога.

Что является источником чего: личность (я) психики, или психика личности, или они творятся по отдельности?

.....Вопрос не совсем корректный. Рассматривая Библию, видим и понимаем, что сначала Бог создал человека, как неживое тело, а потом вдунул дыхание жизни, и появилась в этом теле ( а не появилась из вне) душа и вместе с ней психическая составляющая.
.....Поэтому правильно понимать одновременное появление всей души (вместе с психикой) в уже ранее созданном теле. Что, собственно, мы и видим при появление нового человека.

Как правильно: дух - это "я" человека, душа - психика (сознание) человека, тело - инструмент души и духа.

.....Понимаю так: "Я"- это душа в каком- то теле; дух не имеет к психики никакого отношения; тело - это жилище души, как и душа - это "жилище" духа. Инструментом что- то создаётся. А ни дух, ни тело ничего сами по себе не создают, но при взаимодействии друг с другом одномоментно, но навсегда создают в теле душу с психикой.

Или:
Человек как личность это: дух (высший разум), душа (психика), тело.

.....Из ранее рассмотренных вкратце вопросов можно усмотреть ответ на эти вопросы . Но, всё же: дух - НЕ разум; душа гораздо шире психики.
.....Человек (любой) - личность, которая имеет душу, а душа имеет дух. ВСЁ!

Или есть другой, более правильный вариант?
Спасибо.

.....Может быть и есть, чего не знаю, того не знаю. Мне достаточно этого общедоступного понимания.

[Zeton]

.....Вообще, считается, что душа, как составная часть человека - суть "психика". Это с точки зрения мирской науки. Но рассматривать душу как психику нельзя, потому что когда появился дух (дыхание жизни от Бога), человек получил возможность не только осознавать действительность и соответственно действовать, но кроме этого психического состояния мозга, человек получил бессознательную способность поддерживать в СЕБЕ все необходимые механизмы существования, хотя и ограниченного, но независимого самостоятельного об'екта.
.....Поэтому душа - это по своей сути и есть сущность человека, сам человек, существующий в каком- то теле. Без тела у души нет способности влиять на окружающую действительность.
.....Дух нельзя рассматривать, как механизм или способность познавать что-то. В первую очередь дух обеспечивает человеку способность существования, а не познания. Во - вторых, дух - это канал связи с Духом Святым. И третье - дух предназначен и служит для водительства человека по воле Бога.

.....Вопрос не совсем корректный. Рассматривая Библию, видим и понимаем, что сначала Бог создал человека, как неживое тело, а потом вдунул дыхание жизни, и появилась в этом теле ( а не появилась из вне) душа и вместе с ней психическая составляющая.
.....Поэтому правильно понимать одновременное появление всей души (вместе с психикой) в уже ранее созданном теле. Что, собственно, мы и видим при появление нового человека.

.....Понимаю так: "Я"- это душа в каком- то теле; дух не имеет к психики никакого отношения; тело - это жилище души, как и душа - это "жилище" духа. Инструментом что- то создаётся. А ни дух, ни тело ничего сами по себе не создают, но при взаимодействии друг с другом одномоментно, но навсегда создают в теле душу с психикой.

.....Из ранее рассмотренных вкратце вопросов можно усмотреть ответ на эти вопросы . Но, всё же: дух - НЕ разум; душа гораздо шире психики.
.....Человек (любой) - личность, которая имеет душу, а душа имеет дух. ВСЁ!

.....Может быть и есть, чего не знаю, того не знаю. Мне достаточно этого общедоступного понимания.

Спасибо за подробное объяснение.

Представляется вполне логичным, что тело - жилище души, а душа - жилище духа.

Все же мне пока непонятно следующее:

Дух - это высшее свойство души (тогда дихотомия природы человека) или нечто отличное от души (тогда природа человека тройственна)?

Что такое дыхание жизни (дух)? Это жизненная сила? Она сознательна/бессознательна? Имеет волю/разум? Или это просто некая способность?

Вы говорите, что только получив дух человек "получил бессознательную способность поддерживать в СЕБЕ все необходимые механизмы существования, хотя и ограниченного, но независимого самостоятельного об'екта".

Значит ли это что дух - это способность выделять себя из окружающей среды - чтобы быть, "хотя и ограниченным, но самостоятельным" субъектом/объектом?

Признателен Вам за Ваше терпение.

[Cdznjq]

Спасибо за подробное объяснение.

Представляется вполне логичным, что тело - жилище души, а душа - жилище духа.

Все же мне пока непонятно следующее:

Дух - это высшее свойство души (тогда дихотомия природы человека) или нечто отличное от души (тогда природа человека тройственна)?

Что такое дыхание жизни (дух)? Это жизненная сила? Она сознательна/бессознательна? Имеет волю/разум? Или это просто некая способность?

Вы говорите, что только получив дух человек "получил бессознательную способность поддерживать в СЕБЕ все необходимые механизмы существования, хотя и ограниченного, но независимого самостоятельного об'екта".

Значит ли это что дух - это способность выделять себя из окружающей среды - чтобы быть, "хотя и ограниченным, но самостоятельным" субъектом/объектом?

Признателен Вам за Ваше терпение.

.....Дух жизни от Бога, который Он вдунул в лицо человека (тело бездыханное) - это получение от Бога для человека появление возможности и способности существовать в мире. Дух человека - это персональный дух каждого человека. Дух не обезличен, но и не выполняет никаких задач или функций, кроме: возможность существования человека как суб'екта мира; связь Бога с человеком посредством взаимодействия человека с Духом Святым; водительство человека духом через взаимодействие с Духом Святым. Это всё, что "делает" наш человеческий личный дух каждого человека. Это его (духа) предназначение и "обязанности". Он (дух наш) не обладает ни разумом, ни совестью, никогда не "изменяется" и лично он (дух) не влияет на поведенческое отношение человека к окружающей действительности: он только служит человеку как передаточный механизм воли Бога к человеку.
.....Для неверующего человека и для всего животного мира (фауны) личный их дух полностью одинаков в плане его функций - дух даёт им всем способность только СУЩЕСТВОВАТЬ в этом нашем мире (во Вселенной). Это кратко, но точно об'ясняет' мудрый Соломон в Экк.3,19-20; 12,7.

[Наблюдатель]

.....Дух жизни от Бога, который Он вдунул в лицо человека (тело бездыханное) - это получение от Бога для человека появление возможности и способности существовать в мире. Дух человека - это персональный дух каждого человека. Дух не обезличен, но и не выполняет никаких задач или функций, кроме: возможность существования человека как суб'екта мира; связь Бога с человеком посредством взаимодействия человека с Духом Святым; водительство человека духом через взаимодействие с Духом Святым. Это всё, что "делает" наш человеческий личный дух каждого человека. Это его (духа) предназначение и "обязанности". Он (дух наш) не обладает ни разумом, ни совестью, никогда не "изменяется" и лично он (дух) не влияет на поведенческое отношение человека к окружающей действительности: он только служит человеку как передаточный механизм воли Бога к человеку.
.....Для неверующего человека и для всего животного мира (фауны) личный их дух полностью одинаков в плане его функций - дух даёт им всем способность только СУЩЕСТВОВАТЬ в этом нашем мире (во Вселенной). Это кратко, но точно об'ясняет' мудрый Соломон в Экк.3,19-20; 12,7.

Да, действительно Дух, вдохнутый в человека дал ему жизнь и тут Соломон прав, что биологическая жизнь и строение плоти человека ни чем не отличается от животных, но где и к чему прилеплена божественная часть души, которая делает человека богоподобным?