Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 281

Тема: Какая вера спасает?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    701
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Сказано в Библии - К Ефесянам 2:8

    Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:

    Вопрос темы: достаточно ли одной веры от слышания для спасения?
    Автор темы страдает близорукостью, ибо не видит очевидного написанного в Писании:

    Благодатью мы спасены, а не верою...

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Dyx за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Автор темы страдает близорукостью, ибо не видит очевидного написанного в Писании:

    Благодатью мы спасены, а не верою...
    Версия "Благодатью мы спасены, а не верою..." не поддерживается ни исходником, ни авторитетными переводами:

    Снимок920.jpg

  4. #3
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Версия "Благодатью мы спасены, а не верою..." не поддерживается ни исходником, ни авторитетными переводами:

    Снимок920.jpg
    через веру, не верой, А ЧЕРЕЗ ВЕРУ которая есть дар от Бога

  5. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    через веру, не верой, А ЧЕРЕЗ ВЕРУ которая есть дар от Бога
    Как полагаете, вера, основанная на осмыслении в уме слов проповедника или текста, - это дар от Бога?

  6. #5
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Как полагаете, вера, основанная на осмыслении в уме слов проповедника или текста, - это дар от Бога?
    Если вера дар, а это истина, то осмысление так же результат работы Духа в человеке, это возрождение.

  7. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Если вера дар, а это истина, то осмысление так же результат работы Духа в человеке, это возрождение.
    Истинная вера не имеет связи с осмыслением вербального контента веры, но основывается на полной уверенности в том, что не видимо. Для действия истинной веры, через которую спасаются, достаточно отсутствия сомнения.

    Послание Иакова 1 стих 6

    Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

    Отсутствие сомнения достигается не через мыслительный процесс (рассуждение), а даруется избранным, которые получают от Бога ум Христов с его духовным проницанием и суждением.

    Осмысление - это показатель сомнения. Ум Христов не мыслит, а проницает.

  8. #7
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение

    Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
    Человек верит что по воде пойдёт, но если рядом мост,
    не сможет таковой по воде идти, как бы не верил.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  9. #8
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Истинная вера не имеет связи с осмыслением вербального контента веры, но основывается на полной уверенности в том, что не видимо. Для действия истинной веры, через которую спасаются, достаточно отсутствия сомнения.

    Послание Иакова 1 стих 6

    Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

    Отсутствие сомнения достигается не через мыслительный процесс (рассуждение), а даруется избранным, которые получают от Бога ум Христов с его духовным проницанием и суждением.

    Осмысление - это показатель сомнения. Ум Христов не мыслит, а проницает.
    вы не внимательны к тому что я вам написал

  10. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    701
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    через веру, не верой, А ЧЕРЕЗ ВЕРУ которая есть дар от Бога
    Там говорится о спасении, как о даре Божием, а о вере сказано: "вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего"
    Так что не вера является даром от Бога, а спасение даровано нам от Бога.

  11. #10
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Там говорится о спасении, как о даре Божием, а о вере сказано: "вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего"
    Так что не вера является даром от Бога, а спасение даровано нам от Бога.
    Каким образом вы воспроизвели в себе веру? То есть ясное и понятное указание Писания вы оспариваете. Исходя из вашего отрицания и этого места из Пиания, вы спасаетесь через дело закона, не благодатью - Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
    (Иоан.6:29)
    Понимаю, вы сами воспроизвели в себе веру вопреки Писанию -
    "… В Е Р У Ю Щ И Х ПО ДЕЙСТВИЮ ДЕРЖАВНОЙ СИЛЫ ЕГО," (Еф 1:19) Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
    9 иному В Е Р А, тем же Духом;" И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами.
    (Деян.3:16)

  12. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    701
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Каким образом вы воспроизвели в себе веру? То есть ясное и понятное указание Писания вы оспариваете. Исходя из вашего отрицания и этого места из Пиания, вы спасаетесь через дело закона, не благодатью - Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
    (Иоан.6:29)
    Понимаю, вы сами воспроизвели в себе веру вопреки Писанию -
    "… В Е Р У Ю Щ И Х ПО ДЕЙСТВИЮ ДЕРЖАВНОЙ СИЛЫ ЕГО," (Еф 1:19) Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
    9 иному В Е Р А, тем же Духом;" И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами.
    (Деян.3:16)
    Вижу что вы Харизмат, в крайнем случае Пятидесятник. Раз веру ставите выше благодати.
    У вас вера поставлена выше Бога, ибо вера производит чудеса и знамения, но не Бог.

  13. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Вижу что вы Харизмат, в крайнем случае Пятидесятник.
    Ошибаетесь. Он кальвинист.

  14. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    701
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Каким образом вы воспроизвели в себе веру?
    По Писанию:" вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего".

    То есть ясное и понятное указание Писания вы оспариваете.
    Как можно Писание оспаривать Писанием? Разве я только Писанием оспариваю ваши ложные доводы.

    Исходя из вашего отрицания и этого места из Пиания, вы спасаетесь через дело закона, не благодатью - [B]Иисус
    А где написано? что вера от слышанья, является делами закона?

    Понимаю, вы сами воспроизвели в себе веру вопреки Писанию -
    Не вопреки Писанию, а благодаря Писанию, ибо Писание говорит; "вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего".

    9 иному В Е Р А, тем же Духом;"
    Здесь говорится не о простой вере, а о даре веры через которую творятся чудеса ; воскресение умерших, вырастание отрезанных ног и рук, прозревание слепых, очищение прокажённых...

    И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами.
    (Деян.3:16)
    О чём и говорит приведённый вами стих.
    Или все имеющие простую веру воскресают мёртвых и творят чудеса? Вы один из таких?

  15. #14
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    По Писанию:" вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего".


    Как можно Писание оспаривать Писанием? Разве я только Писанием оспариваю ваши ложные доводы.


    А где написано? что вера от слышанья, является делами закона?


    Не вопреки Писанию, а благодаря Писанию, ибо Писание говорит; "вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего".


    Здесь говорится не о простой вере, а о даре веры через которую творятся чудеса ; воскресение умерших, вырастание отрезанных ног и рук, прозревание слепых, очищение прокажённых...


    О чём и говорит приведённый вами стих.
    Или все имеющие простую веру воскресают мёртвых и творят чудеса? Вы один из таких?
    Вы спрашиваете как можно оспаривать Писание. Вам следует исследовать себя. Вы же оспасриваете Писание. Так что.... вопрос не по адресу.

  16. #15
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    701
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Версия "Благодатью мы спасены, а не верою..." не поддерживается ни исходником, ни авторитетными переводами:

    Снимок920.jpg
    Вера лишь дверь в благодать, отворяя которую мы входим в благодать и спасаемся находясь в благодатии.
    Поэтому не дверью мы спасены, а благодатью которая за дверью.

    Бог и есть - благодать, но многие веру сделали Богом.
    Написано: "и бесы веруют и трепещут" А чем отличается вера твоя, от веры бесовской?
    Иисус сказал: "чего ты меня называешь благим? Никто не благ лишь только Бог"...
    Последний раз редактировалось Dyx; 28.11.2022 в 22:19.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®