Во сто крат

[captain]

Тогда объясните для чего Христос призывает оставить всё и последовать за Ним, значит всё окружающее, которое было родным не давало следовать за Христом.

По сути идет призыв к готовности порвать внутренние душевные связи, построенные на старых принципах. И Бог обещает, что вы от этого не останетесь в убытке, но приобретете гораздо больше. Многие взрослые дети могут оставаться под контролем родителем, но когда они приходят к Богу, у них встает выбор, или двигаться за Богом, или же оставаться под контролем родителей (опять же речь не обязательно о прямом уходе). Это же может коснуться и мужа, жены, детей. Это может коснуться и собственности, когда человек пришедший к Богу осознает, что его собственность "стоит на неправильном основании" (нечестном), и он просто с ней прощается. Или же когда он теперь не может быть одновременно христианином и продолжать заниматься каким-то бизнесом, и он расстается с ним.
Т.е. когда человек приходит к Богу и ему открывается истина, у него встает выбор того, придерживаться ли дальше старых путей или же бросить их. И бросание их, зачастую может вызывать огромное сожаление, т.к. было вложено много средств, сил, времени. И здесь Бог дает обетование, что вы получите гораздо больше. Здесь не имеется ввиду прямая зависимость - человек отдал свой бордель и получил позже 100 борделей взамен. Хотя в эквиваленте, даже в денежном, это вполне возможно.

[Семён Семёныч]

По сути идет призыв к готовности порвать внутренние душевные связи, построенные на старых принципах. И Бог обещает, что вы от этого не останетесь в убытке, но приобретете гораздо больше. Многие взрослые дети могут оставаться под контролем родителем, но когда они приходят к Богу, у них встает выбор, или двигаться за Богом, или же оставаться под контролем родителей (опять же речь не обязательно о прямом уходе). Это же может коснуться и мужа, жены, детей. Это может коснуться и собственности, когда человек пришедший к Богу осознает, что его собственность "стоит на неправильном основании" (нечестном), и он просто с ней прощается. Или же когда он теперь не может быть одновременно христианином и продолжать заниматься каким-то бизнесом, и он расстается с ним.
Т.е. когда человек приходит к Богу и ему открывается истина, у него встает выбор того, придерживаться ли дальше старых путей или же бросить их. И бросание их, зачастую может вызывать огромное сожаление, т.к. было вложено много средств, сил, времени. И здесь Бог дает обетование, что вы получите гораздо больше. Здесь не имеется ввиду прямая зависимость - человек отдал свой бордель и получил позже 100 борделей взамен. Хотя в эквиваленте, даже в денежном, это вполне возможно.

Я уже всё и довольно ясно истолковал, если то, что мешает человеку идти за Христом не оставить, то не будет ничего во сто крат большего, а главное, не будет и Царства Небесного.

[Попутчик]

По сути идет призыв к готовности порвать внутренние душевные связи, построенные на старых принципах. И Бог обещает, что вы от этого не останетесь в убытке, но приобретете гораздо больше. Многие взрослые дети могут оставаться под контролем родителем, но когда они приходят к Богу, у них встает выбор, или двигаться за Богом, или же оставаться под контролем родителей (опять же речь не обязательно о прямом уходе). Это же может коснуться и мужа, жены, детей. Это может коснуться и собственности, когда человек пришедший к Богу осознает, что его собственность "стоит на неправильном основании" (нечестном), и он просто с ней прощается. Или же когда он теперь не может быть одновременно христианином и продолжать заниматься каким-то бизнесом, и он расстается с ним.
Т.е. когда человек приходит к Богу и ему открывается истина, у него встает выбор того, придерживаться ли дальше старых путей или же бросить их. И бросание их, зачастую может вызывать огромное сожаление, т.к. было вложено много средств, сил, времени. И здесь Бог дает обетование, что вы получите гораздо больше. Здесь не имеется ввиду прямая зависимость - человек отдал свой бордель и получил позже 100 борделей взамен. Хотя в эквиваленте, даже в денежном, это вполне возможно.

Друг, ни первый раз уже встречаю, где ты пишешь: что ты пришел к Богу. Где складывается понимание того, что ты прошел трудный путь идя за Сыном Божьим и во всем уподобился Ему. Как Он сказал: Никто не придет к Отцу, иначе как через Меня.
И чего ни попросите у Отцу, Он даст вам.

А то люди часто путают понятия, где они приходят в церковь на собрание первый раз в своей жизни с приходом к Богу Отцу.
Если человек встал на путь, то это он еще не пришел к Богу, он только вышел искать Бога. Ведь Бог в покое, Он покоится и Он никуда не двигается, чтобы кто-то шел за Ним. Это приходят к Нему. А вот найдет ли он Его, то это вопрос другой. Ибо многие поищут, да не возмогут. И где Бог, там и Царствие Его, а Царствие Его внутрь есть. И без Сына Божьего не найти Царствие Божие, только Он является проводником к Богу Отцу, Сам являясь этим путем.

[Лк.13:24] подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.

[captain]

Друг, ни первый раз уже встречаю, где ты пишешь: что ты пришел к Богу. Где складывается понимание того, что ты прошел трудный путь идя за Сыном Божьим и во всем уподобился Ему. Как Он сказал: Никто не придет к Отцу, иначе как через Меня.
И чего ни попросите у Отцу, Он даст вам.

А то люди часто путают понятия, где они приходят в церковь на собрание первый раз в своей жизни с приходом к Богу Отцу.
Если человек встал на путь, то это он еще не пришел к Богу, он только вышел искать Бога. Ведь Бог в покое, Он покоится и Он никуда не двигается, чтобы кто-то шел за Ним. Это приходят к Нему. А вот найдет ли он Его, то это вопрос другой. Ибо многие поищут, да не возмогут. И где Бог, там и Царствие Его, а Царствие Его внутрь есть. И без Сына Божьего не найти Царствие Божие, только Он является проводником к Богу Отцу, Сам являясь этим путем.

[Лк.13:24] подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.

Под "пришел к Богу", обычно подразумеваю рождение свыше.

[Попутчик]

Под "пришел к Богу", обычно подразумеваю рождение свыше.

Пришел на собрание первый раз и тут же родился свыше, и стал духом в одночасье?
Или всё таки от Духа и голос Которого слышишь, и не знаешь откуда приходит и куда уходит? Дни, месяца, времена, годы...

[captain]

Пришел на собрание первый раз и тут же родился свыше,

У всех по разному.

...и стал духом в одночасье?

Родится свыше это стать духом? Где так об этом говорится?

Или всё таки от Духа и голос Которого слышишь, и не знаешь откуда приходит и куда уходит?

Хотите сказать, что на собрании нельзя услышать голос Духа?

Дни, месяца, времена, годы...

Что имели ввиду?

[Попутчик]

У всех по разному.
Родится свыше это стать духом? Где так об этом говорится?Хотите сказать, что на собрании нельзя услышать голос Духа?
Что имели ввиду?

Друг, а как же разговор Господа и с Никодимом, который спрашивал о рождении свыше?

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.


Можно и на собрании услышать голос Духа, и дома, и на работе, и лежа на диване, и засыпая на кровати, и сидя за монитором общаясь на форуме. Дух приходит в любое время, независимо чем бы ни занимался человек. И так же уходит.

А что я имел в виду: дни, месяца, времена, годы? То, что ничто зачатое, не рождается в миг.

[captain]

А что я имел в виду: дни, месяца, времена, годы? То, что ничто зачатое, не рождается в миг.

Но когда плод созрел, он не рожается месяцами, даже днями не рожается - ребенок, как и мать просто умрут.

В книге Деяний описаны несколько случаев рождения свыше, и они не происходили днями и годами, они происходили быстро