Притча Христа о Винограднике и работниках

[Vardan]

Приветствую! Виноградник это не Царствие Небесное, в притче говорится о подобии, но не винограднику, а хозяину дома: Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома....

Доброго вечера!
Хозяин дома - сравнивается с хозяином Царства, а Царство Небесное - с домом и виноградником. я так думаю.

Будем всё таки помнить, что нет ещё никакого Нового Завета, ни книг, не посланий, а есть только Танах, устная Тора, талмуд и мидраши. Давайте на время забудем в какое время мы живём и перенесёмся во времена жизни Спасителя.
Когда еврейские уши слышат от раввина слово виноградник, то думают не о действительном винограднике, тем более, когда слышат притчу, а винограднике совсем другом. Исайя 5:7:
Виноградник Господа Саваофа есть дом Израилев, и мужи Иуды — любимое насаждение Его

Могу привести слова Господа, когда Он очень недоволен виноградником.
И теперь Господь зовёт в Царство всех, кто только пожелает. Разумеется, что есть некоторые условия.

Так, с виноградником прояснилось, идём дальше. Обратим внимание на один из самых главных моментов, если первых работников хозяин нанял и договорился о цене: и, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой;
то со вторыми третьими работниками о плате не было никакой договорённости, что не типично для поденной работе:
идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, дам вам.
идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, получите.

Ну, возможно, что была какая-то всем известная цена за работу в винограднике или поле.

Есть очень интересный момент в притче, связанный с неправильным Синодальным переводом:

эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной.
Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною?
возьми свое и уходи

Написано не "пойди", а именно уходи, ты уволен и больше наниматься не будешь, что не сказано другим.

Ну, " ты уволен и больше наниматься не будешь, что не сказано другим!" - это уже Ваше добавление которого нет, а в продолжении - ... я же хочу дать этому последнему то́ же, что́ и тебе.

То есть, плату всё же получает. И тут возникает вопрос: А что подразумевается под платой?

[Наблюдатель]

Доброго вечера!
Хозяин дома - сравнивается с хозяином Царства, а Царство Небесное - с домом и виноградником. я так думаю.

Привет! Извините, но нам написано иначе, в противном случае это будет натяжка.

Могу привести слова Господа, когда Он очень недоволен виноградником.
И теперь Господь зовёт в Царство всех, кто только пожелает. Разумеется, что есть некоторые условия.

Я знаю этот текст, но это не меняет отношение Виноградаря в целом. Когда-то Бог предложил истребить весь еврейский народ и от Моисея произвести новый, помните что Моисей ответил Богу?

Ну, возможно, что была какая-то известная цена за работу в винограднике или поле.

Это не была известная цена за работу, мало того в данной притче очень важно, что о цене не сговаривались.

Ну, " ты уволен и больше наниматься не будешь, что не сказано другим!" - это уже Ваше добавление которого нет, а в продолжении - ... я же хочу дать этому последнему то́ же, что́ и тебе.

То есть, плату всё же получает. И тут возникает вопрос: А что подразумевается под платой?

Поверьте, я не отсебятину добавил, греческое слово "ὑπάγω" в контексте написанного как раз и означает жёсткое "на тебе твоё и уходи".

Плата в притче имеет второстепенное значение, поскольку акценты расставлены именно на отношении работников и хозяина виноградника.

[Vardan]

Извините, но нам написано иначе,...

Насколько я знаю, свяшенное Писание одно для всех.

Я знаю этот текст, но это не меняет отношение Виноградаря в целом. Когда-то Бог предложил истребить весь еврейский народ и от Моисея произвести новый, помните что Моисей ответил Богу?

Помню, но это не делает кого-то особенным.
Теперь Господь зовёт всех, кто хочет работать в Его винограднике.

Это не была известная цена за работу, мало того в данной притче очень важно, что о цене не сговаривались.

Вот например, говорится о фиксированной цене:
Не две ли малые птицы продаются за ассарий?
Св. Евангелие от Матфея 10:29)

Также должно было быть и с расценками на дневной труд.
И не думаю, что Христос должен был каждый раз повторять, за сколько приглашается работник.

Поверьте, я не отсебятину добавил, греческое слово "ὑπάγω" в контексте написанного как раз и означает жёсткое "на тебе твоё и уходи".

Плата в притче имеет второстепенное значение, поскольку акценты расставлены именно на отношении работников и хозяина виноградника.

В Притче всё имеет значение.
Ведь первые работники думали, что получат больше, чем последние. Так с чем можно сравнить плату для работников в Винограднике?

И может ли верующий не стараться трудиться для Бога?

[Наблюдатель]

Насколько я знаю, священное Писание одно для всех.

До определённой степени!

Помню, но это не делает кого-то особенным.
Теперь Господь зовёт всех, кто хочет работать в Его винограднике.

То есть, Вы хотите оспорить Всевышнего лишив Его избранного народа?

Вот например, говорится о фиксированной цене:
Не две ли малые птицы продаются за ассарий?
Св. Евангелие от Матфея 10:29)

Также должно было быть и с расценками на дневной труд.
И не думаю, что Христос должен был каждый раз повторять, за сколько приглашается работник.

Вы хотите дописать Его притчу или изменить? Давайте будем читать то, что нам написано.

В Притче всё имеет значение.
Ведь первые работники думали, что получат больше, чем последние. Так с чем можно сравнить плату для работников в Винограднике?

Сравнивают со всем чем только можно и кому ни лень, и с раем и с благодатью и прочее.

И может ли верующий не стараться трудиться для Бога?

Такое встречается не редко, всё приедается и становится обыденным.

[air]

То есть, Вы хотите оспорить Всевышнего лишив Его избранного народа?

В рамках Христианства "избранный народ" - то уже не иудеи, а те, кому Христом дана власть быть чадами Божьими - те, кто облеклись в т.н. "нового человека" = νέος ἄνΘρωπος

8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем — Христос.

Послание к Колоссянам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/58/3/#11

[Наблюдатель]

В рамках Христианства "избранный народ" - то уже не иудеи, а те, кому Христом дана власть быть чадами Божьими - те, кто облеклись в т.н. "нового человека" = νέος ἄνΘρωπος

Да это как угодно, у меня уже мало сил для того, чтобы начинать всё заново!

[Vardan]

Да это как угодно, у меня уже мало сил для того, чтобы начинать всё заново!

Вас можно считать ветераном на пенсии, поэтому не надо отчаиваться.

[Vardan]

До определённой степени!

А хто определяют степень?

То есть, Вы хотите оспорить Всевышнего лишив Его избранного народа?

На этот вопрос мне помог ответить другой участник.

Вы хотите дописать Его притчу или изменить?

Простите, не мы, а Вы.

Сравнивают со всем чем только можно и кому ни лень, и с раем и с благодатью и прочее.

Да, но я спрашивал Ваше мнение.