Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 222

Тема: Дух фарисейства

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,624
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Привет! Андрей, потому я и не писал о фарисеях, а лишь о духе, который представлен в Евангелии, и к которому, как кажется единственному Иисус имел претензии. Это подобно духу Исава, который возненавидел Бог (не самого Исава, сам Исав был достаточно благословлен Богом, но дух, который за ним стоял).
    Согласен! Думаю, что искать причину нужно даже не в фарисейском духе, поскольку в духе фарисейского движения стояли благородные причины, но нам Иисус сказал, что нужно остерегаться фарисейской закваски:

    Он начал говорить сперва ученикам Своим: берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие.

    В этих слова есть два ключевых слова - "закваска" и "лицемерие"!

    Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все
    .

    То есть, закваска есть первооснова лицемерного фарисейства, а не фарисейства вообще! Оказывается есть и иная закваска:
    А Он заповедал им, говоря: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и закваски Иродовой.

    Но у апостола есть ответ:
    Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.

    Про библейскую закваску писать не буду, тема очень не простая для неподготовленного читателя, а что касается лицемерия, то на форуме эта тема много раз обсуждалась.

    Слово "лицемерие" в русском языке этимологически многим не понятно, что значит "мерить лицо", а вот греческое слово "υποκρισις", которое употреблено в Евангелии вполне понятно и мотивировано в греческом - притворство, симуляция, ораторы, декламирующие свои речи с театральным притворством.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Согласен! Думаю, что искать причину нужно даже не в фарисейском духе, поскольку в духе фарисейского движения стояли благородные причины, но нам Иисус сказал, что нужно остерегаться фарисейской закваски:

    Он начал говорить сперва ученикам Своим: берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие.

    В этих слова есть два ключевых слова - "закваска" и "лицемерие"!

    Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все
    .

    То есть, закваска есть первооснова лицемерного фарисейства, а не фарисейства вообще! Оказывается есть и иная закваска:
    А Он заповедал им, говоря: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и закваски Иродовой.

    Но у апостола есть ответ:
    Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.

    Про библейскую закваску писать не буду, тема очень не простая для неподготовленного читателя, а что касается лицемерия, то на форуме эта тема много раз обсуждалась.

    Слово "лицемерие" в русском языке этимологически многим не понятно, что значит "мерить лицо", а вот греческое слово "υποκρισις", которое употреблено в Евангелии вполне понятно и мотивировано в греческом - притворство, симуляция, ораторы, декламирующие свои речи с театральным притворством.
    Андрей, все хорошо ответил, но то, что ты описал, как мне кажется не выражение сути духа, а описание его проявления. А в чем его суть, почему люди подвязываются на подобный дух, и каков его мотив?

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,624
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Андрей, все хорошо ответил, но то, что ты описал, как мне кажется не выражение сути духа, а описание его проявления. А в чем его суть, почему люди подвязываются на подобный дух, и каков его мотив?
    Да я понял твой вопрос, но тема столь обширна, что двух листов мало будет. Есть психологический подход к анализу синдрома фарисейства, а есть библейское описание это два равноценных подхода, но только с разных сторон. Библейское понимание вытекает из сути "закваски", которая имеет очень глубокие корни уходящие в Книгу Исход и Книгу Левит, к духовному пониманию "квасного". Опираясь только на тексты Евангелий эту тему не раскрыть! Ну да, сказано про фарисеев то-то и то-то, ну и что, объяснений ведь нет, потому что они лежат в Торе!

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Да я понял твой вопрос, но тема столь обширна, что двух листов мало будет. Есть психологический подход к анализу синдрома фарисейства, а есть библейское описание это два равноценных подхода, но только с разных сторон. Библейское понимание вытекает из сути "закваски", которая имеет очень глубокие корни уходящие в Книгу Исход и Книгу Левит, к духовному пониманию "квасного". Опираясь только на тексты Евангелий эту тему не раскрыть! Ну да, сказано про фарисеев то-то и то-то, ну и что, объяснений ведь нет, потому что они лежат в Торе!
    Не готов поделится знаниями? Кстати, интересна и та и другая версия

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,624
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не готов поделится знаниями? Кстати, интересна и та и другая версия
    Да нет, почему же, готов, но писать много!

    Вспомним, что Спаситель и апостолы говорили о закваске.
    Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?
    Итак, очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
    Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
    1 Коринфянам 5


    Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?
    Такое убеждение не от Призывающего вас.
    Малая закваска заквашивает все тесто.
    Я уверен о вас в Господе, что вы не будете мыслить иначе; а смущающий вас, кто бы он ни был, понесет на себе осуждение. Галлатам 5

    Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.

    как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: «берегитесь закваски фарисейской и саддукейской»?
    Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского. Матф. 16

    Между тем, когда собрались тысячи народа, так что теснили друг друга, Он начал говорить сперва ученикам Своим: берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие. Лука 12.

    Значение слова лицемерие берёт своё начало в Римской империи, когда актёры, принимая участие в театральных представлениях, использовали разнообразные маски, отображающие эмоциональное состояние персонажа.

    Как связать закваску, притворство и хамец с мацой (опресноками) с заповедью данной в Торе насчёт Пасхи.

    «Всякий, кто будет есть квасное, душа та истреблена будет из среды Израиля» (Исход, 12,15).
    «Не ешьте при этом квасного»(Второзаконие, 16,3).

    Может ну их нафиг этих иудеев со своей закваской и мацой? В конце концов заповедь дана им, а не нам, христианам. Тут даже не понятно где концы искать, а может это всё кончилось с наступлением Нового Завета, и мы теперь живём не по закону, тем более еврейскому, а по благодати Христа. Да и вообще, причём тут еврейская традиция?


    Господь нас предупредил, что нужно бояться закваски, предупредил. Возьмём выкинем всё что связано с фарисейской традицией и глупыми заповедями на свалку и забудем, как сон.

    Для желающих понять в чём тут дело напишу пару слов.
    Пшеница и ячмень. Пшеница для духа, а ячмень для души, то есть тела, ибо душа в теле. Пшеница – хлеб, сходящий с неба, такова символика Писания. Если вы муку смешали с водой, то чтобы она не закисла её нужно провести через огонь, то есть испечь, получится маца, опреснок, пресный хлеб.

    Давай переведём это на духовный язык. Если пшеница — это слово божие и оно смешалось с водой. Какой водой? Здесь необходимо маленькое пояснение. Вода должна быть живой и это не метафора, тем более для ближнего востока. В Палестине можно было выкопать колодец, в котором вода может оказаться горькой на вкус и пить её просто невозможно. Живой водой называлась вода, которая выходила из земли, текла без остановок и застоев, которую не пускали по рукотворным трубам и каналам. Это традиция, но она говорит о духовных законах. Ничто человеческое не должно испортить чистоту божьего откровения. Человека может очистить окунание в источники живой воды (вспомним Иордан и Иоанна Крестителя).


    Есть разница между миквой и источником живой воды. Традиция говорит – окунулся в микве и будешь чист, а окунание в источнике живой воды – это нечто совсем другое. Посмотрим с духовной точки зрения. Миква – это сосуд наполненный первозданной, живой водой, это тот человек, который посвятил свою жизнь познанию Слова божия и наполняется им – это есть омовение в микве.

    Омовение в источнике живой воды – это когда человек сам уподобляется микве, наполняется живой водой, сам становится источником живой воды. Суть этого источника в тех познаниях, которые он получил от Всевышнего и из него они начинают течь новыми откровениями, о которых ещё никто не говорил, ибо слово божие неисчерпаемо.

    Если всё это сложить, то что же такое хамец в нас духовно? Есть откровение, которое мы получили, оно соединено с живой водой, но это ещё не знание, и оно не стало нашим естеством. Оно не прошло через огонь и не стало нашей новой природой. Мы читаем слово божие, мы получаем откровение, и оно нам говорит, мы должны его не только принять, но и впитать в свою природу.

    Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
    Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
    Иоанн 7:38

    Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую. Иоанн 4:10

    Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
    а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.

    Теперь вернёмся к началу.

    Библейская традиция говорит.

    Время, необходимое, чтобы тесто превратилось в хамец, составляет 18 минут, если тесто замешано обычным образом. Если в течение 18 минут после того, как в муку была добавлена вода, они стояли без дела (то есть не подвергались обработке), перед нами бесспорный хамец.
    Хамец, как пишет традиция, символизирует гордыню, высокомерие — גאוה . Это видно и на глаз — посмотрите, как поднимается, разбухает тесто, если дать ему постоять. Тогда оно превращается в хамец. Вспомни, как выглядят люди, думающие, что они лучше других.

    Любое, даже сколь угодно малое количество хамеца (квасного) запрещено на Пасху. Более того, запрещена любая его примесь. Ещё раз обращу внимание на слова Павла:

    Итак, очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.

    Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.

    О психологической составляющей напишу завтра.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение

    О психологической составляющей напишу завтра.
    Хорошо. Жду.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®