Вселенские Соборы

[Diogen]

1) Потому что там была только Иерусалимская церковь. Соборы стали называться Вселенскими потом, когда Церковь распространилась по всей ойкумене.

2) и 3) Не обрезываются, удавлинины не едят, крови не едят. Следовательно соблюдается. Если и поныне соблюдается, то значит неотменимы. А что там отменять, запрет на удавливанину, отмену соблюдения Моисеева Закона?

5) Ответ в первом пункте. Тогда еще не была распространена Церковь как она была распространена в эпоху Вселенских Соборов, поэтому Апостольский Собор не является Вселенским, а является Поместным.

6) Потому что императору нужен был порядок, вот он и созвал Собор. Он всего-лишь созвал Собор, чтобы решить проблему разделения, вызванную Арием. Решающую роль в Соборе принимали епископы.

7) Церковная иерархия позволила ему осуществить организаторские мероприятия - собрать епископов.

9) Константин преследовал цель миропорядка, для этого нужно было прийти к общему согласию. И есть версия, что он был уже крещен Римским папой Сильвестром.

18) Потому что не было таких задач, чтобы на Апостольском Соборе предавать кого-то анафеме. Апостольский Собор занимался не ересями, а требованием практики жизни христиан из язычников. Но это не значит, что тогда ещё не были в курсе отлучения от церковного общения - анафемы, просто подобной задачи не поднималось. Но уже в самом Писании говорится - "если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф. 18:17). Здесь кстати видна прерогатива Церкви - вязать и решать, а так как Церкви, в лице её епископов даны такие прерогативы, то Церковь в любое время вольна рассматривать возникающие вероучительные и дисциплинарные вопросы, и если надо, то отлучать от своего общения. Церкви дана судебная власть, церковный суд, и эта власть не зависит от времени. Помимо Мф. 18:17, об анафеме упоминает Апостол Павел в Посланиях к Галатам (Гал. 1:8–9) и в Первом послании к Коринфянам (1Кор.16:22). Там говорится, что анафеме предают тех, кто искажает слово Божье и кто не любит Господа Иисуса Христа. Это не придумали поздние христиане, нет, а так было всегда у христиан, раз об этом упоминает Апостол Павел. Возникали новые проблемы, Церковь их рассматривала и выносила суд.

19) Чтобы смуты не возникало, разделений. И вполне логично, что на место еретичествующих, должны быть поставлены правоверные епископы.

Спасибо за труд поискать ответы на вопросы православного священника. С моей стороны имеется такая контраргументация на вышеизложенные доводы.

1. На 1 Апостольском соборе находились апостолы, чьё мнение, особенно согласованное, имело авторитет во ВСЕХ общинах, верующих в Мессию.
Название "Вселенский" относилось именно к месту. Конкретнее - так называлось место, где распространялась власть Римской империи. Например:
В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле. (Лук.2:1)
Выделенное слово - "οἰκουμένην.", ойкумена, которую вы привели. И описывает она именно территории, которые населяют подданные Римской империи, платящие налоги.
Все остальные общины, как армянская, эфиопская, индийская в это понятие не включалась.

2,3. Отлично. Запрет удавленины и крови являлся общим для двух спорящих позиций, и поэтому 1 Апостольский собор не ввёл эти запреты, а только констатировал.
Постановлением же явилось:
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: (Деян.15:28)
Соль вопроса в том, что если вселенские соборы наложили какое-либо бремя на уверовавших неевреев кроме зафиксированного, то они нарушили решение 1 Апостольского Собора. В этом ключе и нужно рассматривать решения Вселенских Соборов.

5. Ответ в 1 пункте. Решение 1 Апостольского Собора было актуально для всех общин, включая Эфиопскую, Армянскую и индийскую общины. Решения поместных Римских соборов, называемых "вселенскими" для некоторых общин авторитетными не являлись. Это никак не связано с истинностью или ложностью соборного утверждения.
Кроме того, 1 Апостольский собор состоял только из иудеев, а уже на Никейском Соборе никто не признался в своём еврейском происхождении. Следовательно, решение Никейского Собора не распространяется на общины уверовавших иудеев, жителей римской провинции Иудея (Палестина).

6. Ах, это императору понадобился порядок в церкви? Порядок в римском понимании, или в понимании святого Духа? Как говорится, Где Дух Господень - там свобода, а у нас в церкви - порядок.
Разумеется, на территории империи, а не везде, верно? Вот и Собор - поместный.


7. Библия Говорит о иерархии не выше епископа в рамках общины. А вот создание должностей выше епископа - это признак государственной церкви. Т.е. система государственных чиновников по управлению христианскими общинами верующих. Это - признак религиозной системы и СОЗДАНИЕ христианства - религии, по образцу римских языческих религиозных структур.



9. Спасибо за версию. Доказательства соответственно отсутствуют. Но есть другая версия истории крещения Константина за неделю до смерти, более правдоподобная. Может, всё было как раз наоборот? Сначала провели собор, а потом, задним числом, когда нужно было создавать правила придумали версию для отговорок.
Вопрос остаётся: По какому праву некрещеного императора языческого государства ввели в курс церковных дел?
Никаких претензий лично к Константину, верю, что он действовал из своих лучших побуждений.

18. 1 Апостольский собор именно что занимался ересью:
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что... (Деян.15:5)
Это поднимает ещё одну проблему. Ересь и секта в Н,З, период не было ругательным или предосудительным термином.
А вот с Никейского Собора - уже стала. Произошла подмена понятий.
*Следует обратить внимание на идею, высказанную Семёном:
http://teolog.club/showthread.php?p=...BC%D1%91%D0%BD
Т.е. в Никею отбирались те епископы, которые могли быть заинтересованы в направлении денежного потока в направлении своих общин. Предание анафеме - легальный способ оттолкнуть от кормушки инакомыслящего.

19. Идея интересная. На практике же царь Константин (кроме ететичествующих) смещал и "православных" - героя Никейского собора - Афанасия. Согласен на допущение, что Константин таким способом заботился о благополучии Церкви. Однако вопрос остаётся- по какому праву он это делал?
Следовательно, светские назначения и смещения руководствовались другими соображениями. Выскажу версию - подыскивались епископы, которые проводили имперскую политику на местах. В этом отношении Афанасий был неудобен.