Что не вместили ученики Христа до пришествия Духа истины?

[air]

@captain

Это и высказано в учении Нового Завета

Что именно высказано в НЗ из того, что, по-вашему, Христос имел сказать ученикам, но не сказал из-за их неспособности вместить?
Что взято Духом от Христа и возвещено ученикам позже? Что конкретно.

[air]

@captain

А почему вы думаете, что ученики улавливали?

А потому что Сам Христос говорил им, что им открыты тайны ЦБ
“И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;” (Мк 4:11, РСП)

Если они уже знали тайны ЦБ, то что же ещё имел для них сказать Иисус?

[captain]

@captain


Что именно высказано в НЗ из того, что, по-вашему, Христос имел сказать ученикам, но не сказал из-за их неспособности вместить?
Что взято Духом от Христа и возвещено ученикам позже? Что конкретно.

Все то, то было сказано в посланиях про новое творение во Христе, праведное, святое, посаженное на небесах, царственное священство и т.д.

Но... также то, что это не достигается усилиями, а что это наследие, т.е. дается даром. Но хотя это и дается даром, но принимается по вере. Потому хотя многим и дано, но мало принимают.

- - - - - Добавлено - - - - -

@captain



А потому что Сам Христос говорил им, что им открыты тайны ЦБ
“И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;” (Мк 4:11, РСП)

Если они уже знали тайны ЦБ, то что же ещё имел для них сказать Иисус?

Открыты. Но поймут они их, когда и сами будут к ним открыты. А пока (в книгах Евангелия) мы наблюдаем, что они духовно тупят.

[air]

Все то, то было сказано в посланиях про новое творение во Христе, праведное, святое, посаженное на небесах, царственное священство и т.д.

Но... также то, что это не достигается усилиями, а что это наследие, т.е. дается даром. Но хотя это и дается даром, но принимается по вере. Потому хотя многим и дано, но мало принимают.

- - - - - Добавлено - - - - -


Открыты. Но поймут они их, когда и сами будут к ним открыты. А пока (в книгах Евангелия) мы наблюдаем, что они духовно тупят.

А какая же тогда разница между теми, кому открыто, и теми, кому дано в притчах?

[captain]

А какая же тогда разница между теми, кому открыто, и теми, кому дано в притчах?

В смысле между тем кто имеет ум Христов и тем кто не имеет?
Павел это коротко описывает так:

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
(1Кор.2:14)

То есть, когда ученики прочитали послания апостола Павла, они вместили то недосказанное Иисусом, которое они не могли вместить при живом контакте с Ним?

Ну не обязательно через послания Павла, сколько лет прошло прежде они появились (думаю не меньше 20 лет). Иисус обещал послать им Духа Святого, Который их всему напомнит и научит.

Как полагаете, почему при непосредственном контакте с Иисусом ученики не могли вместить то, что впоследствии объяснил им апостол Павел?

Я уже дал ответ - 1Кор.2:14

Почему не вмещает? Потому что не способны судить духовно, т.е. принять за истину то, что принимает за истину духовный.

По-вашему, возрождённый Павел и получил ту информацию, которую Иисус не дал ещё невозрожденным ученикам?

Ну конечно. Хотя я бы сказал так, что даже если Иисус им и говорил, то они не готовы были это усвоить.

Как полагаете, те, кому Иисус говорит в Ин 16:12, они уже рождены свыше или ещё нет?

Я считаю, что почти все сказанное в Евангелии говорилось нерожденным свыше. И не все из Его слов, которые любят цитировать сегодня относится к рожденным свыше. Например то, что Иисус ответил богатому юноше, никак не может относится к Новозаветному человеку - он не спасается исполнением закона и раздаянием имущества.

Но вообще Иисус и Сам говорил, что послан (с проповедью) только к погибшим овцам дома Израилева. Иисус не проповедовал Евангелие, Он лишь говорил, что это время приближается, и намекал на какие-то изменения, другое дело мозги людей и так скрипели, потому давать им больше было бессмысленно.

[air]

Все то, то было сказано в посланиях про новое творение во Христе, праведное, святое, посаженное на небесах, царственное священство и т.д.

Но... также то, что это не достигается усилиями, а что это наследие, т.е. дается даром. Но хотя это и дается даром, но принимается по вере. Потому хотя многим и дано, но мало принимают.
.

То есть, когда ученики прочитали послания апостола Павла, они вместили то недосказанное Иисусом, которое они не могли вместить при живом контакте с Ним?

Как полагаете, почему при непосредственном контакте с Иисусом ученики не могли вместить то, что впоследствии объяснил им апостол Павел?