Действующая молитва

[Игорь Иванович]

Вы не поняли аналогию. Все люди рождаются грешниками (зайцами), и никто сам по себе, по своему желанию или усилиям не может стать праведником (львом), потому что это природа (ДНК), а не просто действия (имитация льва). Вот что я хотел сказать.

Не усилия человека делают его святым и праведником

Грешниками? В чем же согрешил новорожденный? "

[air]

Вот что меня удивляет. Из ваших слов, по сути вся духовная жизнь это борьба со страстями и грехами. Читаю учение Нового Завета, и не нахожу такого. Хотя и говорится даже про брань, но тут же подчеркивается, что она не против плоти и крови (а ведь страсти оттуда и идут).

страсти идут из сердца

1 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,--
23 всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(Mк*7:21-23*)

а очищение сердца в синергии - это и есть духовная жизнь

если брани со страстями нет, то человек мёртв духовно

весь смысл духовности НЗ - это излечение сердца человека от страстей

с этим связаны слова Христа о потере души "ψυχή" - низшей, животной части души человека, которая овладела после грехопадения сердцем

кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; (Мт 16:25*)

потеря души и осуществляется в духовной брани со страстями - и об этом весь Новый Завет

- - - - - Добавлено - - - - -

Грешниками? В чем же согрешил новорожденный? "

а в нём присутствует латентный грех, т.к. любой новорождённый земными родителями наследует испорченную грехом природу Ветхого Адама

[Игорь Иванович]

страсти идут из сердца

1 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,--
23 всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(Mк*7:21-23*)

а очищение сердца в синергии - это и есть духовная жизнь

если брани со страстями нет, то человек мёртв духовно

весь смысл духовности НЗ - это излечение сердца человека от страстей

с этим связаны слова Христа о потере души "ψυχή" - низшей, животной части души человека, которая овладела после грехопадения сердцем

кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; (Мт 16:25*)

потеря души и осуществляется в духовной брани со страстями - и об этом весь Новый Завет

- - - - - Добавлено - - - - -



а в нём присутствует латентный грех, т.к. любой новорождённый земными родителями наследует испорченную грехом природу Ветхого Адама

Если в человеке присутствует дерьмо, то он еще не засранец...
Странно обсуждать элементарные вещи.
Сантехник занимается сантехникой, политик политикой, грешник - грешит. А Вы лжете на всех младенцев. В конце концов, господь не согрешил ни разу. Он тоже был латентным?

[captain]

Грешниками? В чем же согрешил новорожденный? "

Это все равно как спросить, а в чем согрешил заяц, что родился зайцем, а не львом. Грешник рождает себе подобного, как и любой другой вид.

[Игорь Иванович]

Это все равно как спросить, а в чем согрешил заяц, что родился зайцем, а не львом. Грешник рождает себе подобного, как и любой другой вид.

Хотите сказать, что бог сотворил грешника?

[captain]

Хотите сказать, что бог сотворил грешника?

Нет. Но человек стал грешником, и стал рождать себе подобных.

[Игорь Иванович]

Нет. Но человек стал грешником, и стал рождать себе подобных.

То есть, лев стал зайцем?

[Miriam]

То есть, лев стал зайцем?

да нет,это милый безгрешный зайчишка вдруг подумал,что он лев.

[Игорь Иванович]

да нет,это милый безгрешный зайчишка вдруг подумал,что он лев.

Подумал и родил, это две большие разницы. Не нужно подменивать понятия.
Написано, что бог сотворил человека правым, а тот пустился в помыслы. То есть, Ваша аналогия неуместна, а Вы оболгали младенцев.
Предоставляя человеку свободный разум, нельзя не думать, что ошибка возможна. Тогда можно считать, что человек грешен от сотворения. Что и показала история м Адамом. На самом деле, грешник, это согрешающий. А дух божий препятствует этой латентности.) впрочем, даже и свой. Но дух. Это у кого есть
)