Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 60

Тема: Триединый Бог

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Христов Божий Посмотреть сообщение
    Евангелие от Марка 12:29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: «слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
    1-е послание Тимофею 2-5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
    1-е послание Коринфянам 8-4 Итак, об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
    5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, – так как есть много богов и господ много, –
    6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
    1-е послание Коринфянам 11-3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава – Христос, жене глава – муж, а Христу глава – Бог.
    .....Извините, не могу оставить без ответа эту вашу, мягко говоря, НЕПРАВДУ, это искажение Слова.
    .....У Марка в 12 главе как раз ДОКАЗАНО, что Бог ОДИН (количественное числительное), а не прилагательное "един" (в смысле нескольких лиц), как Вы это хотите представить.
    .....2) В 1Тим.2,5 определение "один" означает одного Бога (одно лицо) так же как и один посредник - Иисус Христос, это одно лицо, Который, кстати, ЧЕЛОВЕК.
    .....Везде,где говорится о Бог, утверждается, что Он ОДИН! Спрашивается: где Вы взяли или прочитали, или кто Вам сказал такую глупость, что Бог как многоликий Янус имеет аж ТРИ лица??? Это ложь, которая известно от кого исходит.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Cdznjq за это полезное сообщение::


  3. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Извините, не могу оставить без ответа эту вашу, мягко говоря, НЕПРАВДУ, это искажение Слова.
    .....У Марка в 12 главе как раз ДОКАЗАНО, что Бог ОДИН (количественное числительное), а не прилагательное "един" (в смысле нескольких лиц), как Вы это хотите представить.
    .....2) В 1Тим.2,5 определение "один" означает одного Бога (одно лицо) так же как и один посредник - Иисус Христос, это одно лицо, Который, кстати, ЧЕЛОВЕК.
    .....Везде,где говорится о Бог, утверждается, что Он ОДИН! Спрашивается: где Вы взяли или прочитали, или кто Вам сказал такую глупость, что Бог как многоликий Янус имеет аж ТРИ лица??? Это ложь, которая известно от кого исходит.
    Приветствую!

    Те христиане, которые веруют в Троицу и не утверждают, что Бог не один. Они не многобожники. Они утверждают, что Бог - Один, но в Трех Лицах. Есть единая божественная Природа. Эта Природа есть имманентная Любовь. И эта Любовь способна проявлять себя тройственным образом. Или, точнее, Бог, Сущий, благодаря Своей Любви способен выступать в роли Высшего Объекта Любви (Любимый, Отец), Высшего Субъекта Любви (Любящий, Сын) и Олицетворенной Любви (Святой Дух).
    Бог - один, и Он по Природе есть Любовь.
    А любовь предполагает наличие любящего, любимого и личностной, неповторимой любви.

    Бог одновременно действует как Высший Любимый, Высший Любящий и Высшая Любовь:

    Бог (Отец) любит Себя(Сын) Своею Любовью (Дух).

    Это одно из объяснений, как одна Личность может иметь три Ипостаси Своей Природы.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Zeton за это полезное сообщение::


  5. #3
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Приветствую!

    Те христиане, которые веруют в Троицу и не утверждают, что Бог не один. Они не многобожники. Они утверждают, что Бог - Один, но в Трех Лицах. Есть единая божественная Природа. Эта Природа есть имманентная Любовь. И эта Любовь способна проявлять себя тройственным образом. Или, точнее, Бог, Сущий, благодаря Своей Любви способен выступать в роли Высшего Объекта Любви (Любимый, Отец), Высшего Субъекта Любви (Любящий, Сын) и Олицетворенной Любви (Святой Дух).
    Бог - один, и Он по Природе есть Любовь.
    А любовь предполагает наличие любящего, любимого и личностной, неповторимой любви.

    Бог одновременно действует как Высший Любимый, Высший Любящий и Высшая Любовь:

    Бог (Отец) любит Себя(Сын) Своею Любовью (Дух).

    Это одно из объяснений, как одна Личность может иметь три Ипостаси Своей Природы.
    Поддерживаю вас. Те кто отвергает эту доктрину не могут называться христианами

  6. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Извините, не могу оставить без ответа эту вашу, мягко говоря, НЕПРАВДУ, это искажение Слова.
    .....У Марка в 12 главе как раз ДОКАЗАНО, что Бог ОДИН (количественное числительное), а не прилагательное "един" (в смысле нескольких лиц), как Вы это хотите представить.
    .....2) В 1Тим.2,5 определение "один" означает одного Бога (одно лицо) так же как и один посредник - Иисус Христос, это одно лицо, Который, кстати, ЧЕЛОВЕК.
    .....Везде,где говорится о Бог, утверждается, что Он ОДИН! Спрашивается: где Вы взяли или прочитали, или кто Вам сказал такую глупость, что Бог как многоликий Янус имеет аж ТРИ лица??? Это ложь, которая известно от кого исходит.
    Скажите, а вы точно читали всю Библию?
    Ветхий завет читали?

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Инна Бор за это полезное сообщение::


  8. #5
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Скажите, а вы точно читали всю Библию?
    Ветхий завет читали?
    Скажите, а Вы чистите зубы по утрам? Точно?
    Да благословит Вас Господь

  9. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,697
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    Скажите, а Вы чистите зубы по утрам? Точно?
    Многие чистят.
    Вопрос чем.

  10. #7
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Многие чистят.
    Вопрос чем.
    .....Это - да...
    Да благословит Вас Господь

  11. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    Скажите, а Вы чистите зубы по утрам? Точно?
    Это ответ на мой вопрос? А спросила вот почему. Не читали ли вы Бытие? Вот там написано:

    Бытие

    1:26. И сказал Бог: сотворим человека по образу
    Нашему [и] по подобию Нашему
    , и да владычествуют
    они над рыбами морскими, и над птицами небесными,
    [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею

    Что скажете на это?

  12. 2 пользователей сказали cпасибо Инна Бор за это полезное сообщение:


  13. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Это ответ на мой вопрос? А спросила вот почему. Не читали ли вы Бытие? Вот там написано:

    Бытие

    1:26. И сказал Бог: сотворим человека по образу
    Нашему [и] по подобию Нашему
    , и да владычествуют
    они над рыбами морскими, и над птицами небесными,
    [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею

    Что скажете на это?
    .....Жду, когда это Царство Небес, оно же Тысячелетнее Царство, СБУДЕТСЯ.
    Да благословит Вас Господь

  14. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Жду, когда это Царство Небес, оно же Тысячелетнее Царство, СБУДЕТСЯ.
    На вопрос отвечайте, не уходите в дебри сектантской философии.

  15. #11
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    На вопрос отвечайте, не уходите в дебри сектантской философии.
    .....Уже ответил честно, прямо и "не уходя в дебри", лаконично.
    Да благословит Вас Господь

  16. #12
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Это ответ на мой вопрос? А спросила вот почему. Не читали ли вы Бытие? Вот там написано:

    Бытие

    1:26. И сказал Бог: сотворим человека по образу
    Нашему [и] по подобию Нашему
    , и да владычествуют
    они над рыбами морскими, и над птицами небесными,
    [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею

    Что скажете на это?
    .....Текст 26 нужно рассматривать вместе и с учётом ст.27. Иначе написанное понять вовсе невозможно.
    .....В ст.26 Бог "задумал" сотворить человека "по образу Нашему и по подобию Нашему". Чтобы правильно об'яснить этот текст, нужно сначала об'яснить "подобие", что это такое, и чьё это подобие, что имел в виду Бог.
    .....Готов послушать Вашу версию, желательно без демагогии, подтверждённую Канонической Библией.

  17. #13
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Текст 26 нужно рассматривать вместе и с учётом ст.27. Иначе написанное понять вовсе невозможно.
    .....В ст.26 Бог "задумал" сотворить человека "по образу Нашему и по подобию Нашему". Чтобы правильно об'яснить этот текст, нужно сначала об'яснить "подобие", что это такое, и чьё это подобие, что имел в виду Бог.
    .....Готов послушать Вашу версию, желательно без демагогии, подтверждённую Канонической Библией.
    .....Вижу, затрудняетесь. И муж Ваш не знает или, если нет мужа, пастор церкви не знает. Ведь Вы, как настоящая христианка, должны были бы спросить "дома у мужа своего", а не выступать в церкви, и тем более публично на форуме.
    .....Ну что ж, тогда я отвечу на собственные вопросы.
    .....Подобие.
    .....О подобии человека Богу сказано в Быт.2,7.24; 5,1.2. Эф.5,21-33. Оно(подобие) состоит в том, что как Иисус Христос в Вечности имеет "жену, невесту" (Отк.21,9), которая наполняет телесно Тело духовное Господа, так и человек - это муж и жена, которые вместе составляют одну плоть.
    .....Это единственное подобие человека Богу. Все остальные рассуждения о уме и троичности состава, или ещё какие-то глупости плотского ума, и есть ГЛУПОСТИ, не подтверждённые Писанием.
    Да благословит Вас Господь

  18. #14
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений

    Подобие "по Нашему"

    Теперь, когда мы усвоили, что такое подобие, можно рассмотреть содержание ст.26.
    .....Здесь Бог определённо говорит, что Он сотворил человека, который находится в единстве мужчины и женщины, как и Бог существует ВСЕГДА в Вечности в ЕДИНСТВЕ Иисуса Христа и Церкви, которая суть Тело Его. Поэтому и написано во множественном лице: по подобию Нашему.
    .....Теперь разберём, что такое "образ".
    .....В ст.26 написано: сотворим человека по образу Нашему.
    .....В 1Кор.15,45-49 сказано, что Иисус Христос - дух животворящий, и как мы во плоти носили образ Адама, так теперь после первого воскресения (взятия Церкви) мы будем носить ОБРАЗ Иисуса Христа. Здесь сказано, что ОБРАЗ мы ещё не получили, не достигли до образа Бога, но обязательно получим его, когда воскреснем в новых духовных телах (1Кор.15,50-53).
    .....Мы видим, что на сегодняшний день человек не достиг образа Бога, но только сотворён Богом ПО ПОДОБИЮ - мужчиной и женщиной.
    .....Возникает вопрос: почему же тогда уже в первой книге Библии Дух говорит, что УЖЕ СОЗДАЛ человека по образу "Своему" по образу "Божьему" ???
    Да благословит Вас Господь

  19. #15
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Извините, не могу оставить без ответа эту вашу, мягко говоря, НЕПРАВДУ, это искажение Слова.
    .....У Марка в 12 главе как раз ДОКАЗАНО, что Бог ОДИН (количественное числительное), а не прилагательное "един" (в смысле нескольких лиц), как Вы это хотите представить.
    .....2) В 1Тим.2,5 определение "один" означает одного Бога (одно лицо) так же как и один посредник - Иисус Христос, это одно лицо, Который, кстати, ЧЕЛОВЕК.
    .....Везде,где говорится о Бог, утверждается, что Он ОДИН! Спрашивается: где Вы взяли или прочитали, или кто Вам сказал такую глупость, что Бог как многоликий Янус имеет аж ТРИ лица??? Это ложь, которая известно от кого исходит.
    В продолжении дискуссии о Святой Троице.

    Скажите, пожалуйста Бог, по Вашему, это Целое?

  20. #16
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    В продолжении дискуссии о Святой Троицы.

    Скажите, пожалуйста Бог, по Вашему, это Целое?
    .....Да.
    Да благословит Вас Господь

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Cdznjq за это полезное сообщение::


  22. #17
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Да.
    Благодарю Вас. Согласен. Целое - это Троица? Или, точнее, может ли Целое быть представлено в виде Троицы, как по Вашему?
    Последний раз редактировалось Zeton; 19.06.2022 в 06:48.

  23. #18
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Благодарю Вас. Согласен. Целое - это Троица? Или, точнее, может ли Целое быть представлено в виде Троицы, как по Вашему?
    .....Может, если "Троица" - это, например, некое общество, которое по своему уставу имеет определённые цели, задачи и т.п.
    Да благословит Вас Господь

  24. 1 пользователь сказал cпасибо Cdznjq за это полезное сообщение::


  25. #19
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Может, если "Троица" - это, например, некое общество, которое по своему уставу имеет определённые цели, задачи и т.п.
    То есть можем выделить следующую последовательность:

    1.Целое - Троица - Общество или:

    Целое это Троица, а Троица - это Общество.

    Каким образом Общество можно представить в виде Троицы?

    Прежде всего, Общество - это

    1) некое Единство, то есть нечто Единое.

    2) части Единого, то есть Единичное;

    3) некие общественные отношения между Единым и Единичным, то есть Единящее.

    Это так называемое социоцентричное понимание Троицы:

    Единое (Отец) вечно порождает Единичное (Сын) и вечно изводит Единящее (Святой Дух).

    При этом Единое есть Целое, Единичное есть Целое и Единящее есть Целое. И это Целое (Бог) - Одно, и Оно Едино.

    Всё вместе - Единство в Многообразии.

    Разумеется, если рассуждаем в рамках идеализма, то речь идет об

    1.Идеальном Обществе (Бог, Дух как Полное Целое),
    2.Идеальном Члене Общества (Бог, Дух как Полная Часть) и
    3.Идеальных Взаимоотношениях между Полным Целым и Полной Частью (Бог как Святой Дух):

    Полное Целое (Отец) есть Господин, Полная Часть (Сын) есть Слуга.

    Соответственно идеальные общественные отношения, это отношения построенные на бескорыстном служении Единичного (Сына) Единому (Отцу) в Духе Преданности интересам Отца.

    Существует также и эгоцентричное понимание Святой Троицы (Ум, Слово, Дух).
    Последний раз редактировалось Zeton; 19.06.2022 в 10:18.

  26. #20
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    То есть можем выделить следующую последовательность:

    1.Целое - Троица - Общество или:

    Целое это Троица, а Троица - это Общество.

    Каким образом Общество можно представить в виде Троицы?

    Прежде всего, Общество - это

    1) некое Единство, то есть нечто Единое.

    2) части Единого, то есть Единичное;

    3) некие общественные отношения между Единым и Единичным, то есть Единящее.

    Это так называемое социоцентричное понимание Троицы:

    Единое (Отец) вечно порождает Единичное (Сын) и вечно изводит Единящее (Святой Дух).

    При этом Единое есть Целое, Единичное есть Целое и Единящее есть Целое. И это Целое (Бог) - Одно, и Оно Едино.

    Всё вместе - Единство в Многообразии.

    Разумеется, если рассуждаем в рамках идеализма, то речь идет об

    1.Идеальном Обществе (Бог, Дух как Полное Целое),
    2.Идеальном Члене Общества (Бог, Дух как Полная Часть) и
    3.Идеальных Взаимоотношениях между Полным Целым и Полной Частью (Бог как Святой Дух):

    Полное Целое (Отец) есть Господин, Полная Часть (Сын) есть Слуга.

    Соответственно идеальные общественные отношения, это отношения построенные на бескорыстном служении Единичного (Сына) Единому (Отцу) в Духе Преданности интересам Отца.

    Существует также и эгоцентричное понимание Святой Троицы (Ум, Слово, Дух).
    .....Дорогой товарищ, вот Вы здесь нагородили целую демагогию, которая доказывает только одно: Вы страстно хотите доказать существование некой "Троицы" , но НЕ ЗНАЕТЕ КАК. Поэтому делаете допуски и фейки, как сейчас модно называть собственные выдумки.
    .....Вы привели казалось бы логичную цепочку рассуждений. На самом деле, в самом начале у Вас логика пробуксовывает, видны притянутые за уши допуски. Поэтому, конечно, Ваша теперь уже не логика, а демагогия - ТЩЕТНА.
    ..... Во-первых, общество - это НЕ троица, а неопределенное количество людей, соединённых общей идеей, целью и т.д.
    ..... Во-вторых, общество, состоящее из трёх человек (троица) объединено НЕ какой-то одинаковостью этих трёх людей (они все разные и самостоятельны в своих действиях), а всего лишь желанием достичь какой-то цели, выполнить принятую всеми задачу.
    .....Все три участника общества в любом случае - это отдельные, самостоятельные, разные между собой Личности, об'единенные между собой ВСЕГО лишь для решения узкой задачи, которая НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ ни их статус, ни их значение в обществе, в окружающем мире и т.д. и т.п.
    .....Теперь самое главное: откуда Вы взяли это дурацкое понятие - Троица? Что в Канонической Библии хотя бы намекает на него .Где она (троица) видна? Где о ней говорится? Ну не может же быть, чтобы Бог, открывая себя людям, не упомянул о таком важном атрибуте, как о составляющем Его естество факте.
    .....Теперь - второстепенное, но тем не мнение, важное. Скажите, евреи, которым Бог открылся в первую очередь, как
    Своему избранному народу, КАК ПОНИМАЛИ Бога? Как количественное числительное "Один", или как прилагательное "Един".
    .....Однозначно нужно ответить на этот вопрос: конечно евреям Бог открылся как Один Единственный (одно лицо). И это знание Бога, как единственного Божества, имели, начиная с Иисуса Христа, ВСЕ евреи, пророки, апостолы, книжники, фарисеи и саддукеи и проч. и проч. и проч. Так, например, в Мк.12,32 это исчерпывающе доказано.
    .....Более того, везде, где характеризуется Бог, в манускриптах стоит количественное числительное "Один", но никак не прилагательное "Един", как исказили еретики переводчики, одурманенные так называемым " первым вселенским собором 325 года" под прямым руководством и даже арбитражем ЯЗЫЧНИКА Константина, который имел отношение к Духу и Слову даже более удалённое, чём я - к балету.
    .....Мой Вам совет: выбросить из головы эту муть под названием "Троица", отдайте должное ОДНОМУ Богу. Он любит Вас и хочет, чтобы вы спаслись и пришли к пониманию ИСТИНЫ.
    Да благословит Вас Господь

  27. 1 пользователь сказал cпасибо Cdznjq за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®