Разрешите ответить здесь, уважаемый Вардан, коль скоро вы сослались на эту тему в ответ на мой вопрос: http://teolog.club/showthread.php?89...ll=1#post19302
Прежде всего прошу прощения, что долго не отвечал. Реально очень много работы. Постараюсь ответить сейчас.
Мы говорили о том, кого можно считать учеником Иисуса, что это означает. В частности, мы обсуждали вопрос о том, учусь ли я, грешный, у него, и учитесь ли вы. Вы назвали ряд условий, но не ответили на мой комментарий - насколько я им соответствую и насколько соответствуете вы. Вместо этого вы привели здесь более развернутый рассказ. Давайте же проанализируем: подхожу ли под эти критерии лично я. Буду рад, если вы добавите себя в качестве примера, а я пока что попробую рассмотреть также тех, про кого мы все знаем - апостолов.
Итак, начнем.
Насколько я могу понять и вникнуть, мне представляется очевидным, что ко мне все это относится в полной мере - если не по букве, то по духу и смыслу. Разумеется, у меня был срок, когда я знакомился с Библией, с базовыми книгами иудаизма, с основами веры. Если вы скажете, что это не совсем христианство, то даже здесь я могу уверенно сказать: с христианским вероучением я тоже знакомился. Изучал, скажем, Фому Аквинского, Василия Великого, некоторых других. Понятно, мне далеко до семинарского образования, но все же и нельзя сказать, что я совсем не старался.
Далее - Израиль. А в Израиле, уже в самые первые годы - Кинерет и Иордан. И, конечно, уже с полным пониманием, что это святая Земля, святая вода, что неслучайно здесь ходил по воде Иисус, а прокаженные чудом исцелялись. Если вы говорите о трехкратном погружении в воду, то я погружался уже не помню сколько раз. Причем происходило это не на какой-нибудь "светской тусовке", а в обществе нашего рава, истинного праведника, и других искренних, вполне ортодоксальных верующих.
В принципе, то же самое можно сказать про почти каждого верующего еврея - конечно, с той поправкой, что конкретно христианскую веру (помимо Торы) всерьез изучают сравнительно немногие. Но есть и такие, кто довольно серьезно погружались в изучение христианства - в том числе среди тех глубоко верующих, которых я упомянул в связи с купанием в Иордане.
Теперь возьмем для примера апостолов. Да, они тоже окунались в Иордан, как и почти всякий еврей - это ведь миква, причем одна из самых лучших. Но вот насчет пункта "основные положения Христианского вероучения, молитву Отче наш и Символ веры, желательно и другие молитвы" - боюсь, они не подходят под этот критерий "ученика Иисуса". К тому времени они могли знать, пожалуй, только Отче наш. Зато, разумеется, они знали еврейские молитвы и основные положения еврейской веры - как и ваш покорный слуга и мои еврейские друзья.
Эти вещи, как вы понимаете, оценить сложнее. Бог ведает наше сердце, человек же может ошибиться. Как вы докажете (хотя бы самому себе), что и правда переродились и более не живете для себя?
Мне кажется, доказать здесь ничего нельзя, но можно верить. И здесь, конечно же, я со всей искренностью могу подтвердить: да, я ощущаю себя переродившимся, да, я перестал жить для себя (вот уже лет 10, как минимум), да, я живу для Бога и для других людей, делая то, что Он ждет от нас. Обращение, пожалуй, не было крутым, это был процесс. Вначале Бог предлагал мне очень простые задания и даже "слышать не хотел" о наивном предложении "служить Ему" (мол, какой из тебя служитель, мал еще!). Но постепенно работа усложнялась, требования росли. И сейчас, конечно, я очень сильно погрешу против истины, если скажу, что "живу для себя".
Что касается апостолов, то это вполне соответствует тому, что Евангелие рассказывает о них. Что касается других верующих евреев, то, конечно, я не могу свидетельствовать - вот, мол, все они не живут для себя, но только лишь для Бога и других людей. Однако такие, безусловно, есть, и начать можно с нашего рава.
Здесь вроде бы говорить не о чем - я уже отвечал на это. Разумеется, каждый еврей, если он сколько-нибудь верующий, минимум раз в году - а желательно намного чаще - проходит через полное покаяние и делает все возможное, чтобы очиститься от того зла, что могло накопиться в его душе за последнее время. Это вполне соответствует тому порядку, который описан в Библии в виде системы грехоочистительных и повинных жертв - изменилась только форма, но не суть.
Здесь я вообще не вижу никаких отличий от еврейской традиции. Кроме разве что обетов: у нас принято считать обеты и клятвы крайней мерой, нежелательной в обычной ситуации. Возможно, это идет вразрез с современной церковной традицией (давать обеты), но полностью соответствует словам Иисуса: не клянись вовсе, но держи слово: "да, да" или "нет, нет".
Что ж, если у вас принято называть учеником того, кто никогда даже не общался с учителем, а только лишь следует его учению - не мне с вами спорить. Традиция есть традиция. Хотя, если не ошибаюсь, уважаемый Семен с вами не согласен.
Мне же все-таки ближе внерелигиозная традиция русского языка. Учеником называется не тот, кто читал книги учителя, не то, кто следует учению учителя, а тот, кого учитель выбрал в ученики и лично начал учить. Например, так, как учит Бог меня и моих верующих друзей.
Что скажете? Поделитесь ли, для сравнения, другими примерами, например, личным?