Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
О поклонении образу Бога в иконографии
114511.jpgl_fresque_shartom_2007_08.jpgpreobrajenie2021.jpg
Какой грех будет у тех, кто поклонится образу Господа изображённому в иконах согласно Писаний и воздаст, вознесёт Богу славу?
Проблема в том, что поклоняются не только образу Господа, но и образам умерших христиан. Они конечно были хорошими христианами, верными, но оставались при этом людьми. И если поклонение образу Господа еще как то можно оправдать, хотя опять же если бы этот образ был реальный и одинаковый у всех, а то ведь они порой отличаются очень сильно. И получается, что человек поклоняется образу того, кто позировала художнику или образу вымышленному художником. И это проблема. Фотографий то не сохранилось. Реальный Иисус мог выглядеть совсем не так. Ну и поклонение образам почивших христиан уже никак не укладывается ни в какую теорию.Сообщение от Семён
Впрочем... мне кажется сейчас для православных вообще не время для споров. Пост. Я бы отложила все разговоры до окончания поста.
Это уже другой вопрос.
Если поклоняются именно образу Бога изгоняющего торговцев из храма изображённому на иконе, то какой в этом грех?
Вроде нет такой иконы, а есть сюжеты картин художников на эту тему. Сам факт буоклвального изгнания торговцев из храма спорный. В самом храме никогда не было торговли, она была вне храма и продавали жертвенную живность для обрядов, что было общепринято как закон. Были люди которых называли менялами из за того, что Римская валюта полежала обмену на еврейские шекели имевшие право хождения в Израиле. Сами физичекие действия применительно к гражданам со стороны Иисуса весьма сомнительны. А задача изжить в себе торговца стоит перед каждым человеком в той или иной степени.
Какие ещё действия Христа, описанные в Евангелиях, для Вас сомнительны? И по какому принципу Вы отделяете сомнительное в Писании от того, в чем не сомневаетесь?
В храмах Израиля не продавали живность для жертвоприношения. Это известно из истории и практически представьте себе храм в со скотным двором и птичником. Думаю дышать там будет не просто, да и молиться из за крика животных тоже. Храм в понимании Иисуса это не сооружение, а дух, где надо молиться, а совокупность душ и есть церковь Христа.В писании много символизма языка и аллегорий, которые требуют не только чтения, но и понимания. Мое понимание может отличаться от вашего и это закономерно в условиях свободы духа.
Иосифа Флавия почитайте.
Иудейские древности и о Иудейском Храме времён реконструкции Ирода. Это был небольшой Ватикан.
Какая ещё духота?
обмен денег и торговля находились вне Храма — на Храмовой горе
- - - - - Добавлено - - - - -
Если толковать аллегорически, то очищение храма Иисусом - это очищение сердца человека от страсти служения мамоне.
Речь шла, насколько я помню, о дворе храма. Это назывался двор язычников. Дальше язычники не могли идти. Вот во дворе и устроили рынок. Но и двор для язычников назывался храмом. Это как Кремль в Москве. Ведь Кремль это не только здание, но весь комплекс, с внутренним двором и даже тем что снаружи, за стенами. Так было и с храмом в Иерусалиме. Так назывался весь комплекс, а не только само здание.
Зачем Он людей физически воскрешал, если потом они всё равно померли все?
Вы сомневаетесь в том, что Христос воскрешал людей? Только потому что Вам не открылся смысл воскрешений? Ну во первых Он продлил этим людям земную жизнь, они были нужны близким. Во вторых Он показал , что и жизнь и смерть в Его власти.
Православная и католическая религия (которая до 1054 года была едина) – поклоняется идолам (иконам, статуям).
C-lhg4-WsAQ5DnL.jpg
Бог запрещает (под страхом смерти) изготавливать идолов (иконы, статуи…) и поклоняться им: «Не делай себе кумира (идола) и никакого изображения того, что на небе вверху (Бога Отца, Иисуса Христа, Духа Святого, Ангелов...), и что на земле внизу (девы Марии, апостолов: Петра, Иоанна, Павла...)...; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий…» (Исх.20:2-5).
В еврейском языке слово פֶסֶל (кумир) означает - идол, истукан (из камня, глины, дерева или металла).
Вот, как описан процесс изготовления икон, статуй (идолов) и поклонение им: «Делающие идолов все ничтожны… Плотник, выбрав дерево…, обделывает его резцом…, делая из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме… и поклоняется ему, и молится ему, и говорит: «спаси меня, ибо ты бог мой»…, сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?» (Ис.44:9-19).
-.jpg
Любая духовная практика, не соответствующая заповедям Нового Завета, является — чародейством, а служители названы волхвами (чародеями)! Волхвы:
1. волшебники,
2. ворожеи,
3. вопрошатели мёртвых,
4. гадатели,
5. прорицатели,
6. чародеи.
В православной и католической религии, когда поклоняются идолам (иконам, статуям...), костям, то молятся умершим, например, деве Марии..., говоря: "Матерь Богородица, молись о нас, ходатайствуй за нас перед Богом...".
Идол.jpg
"Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мёртвых или волхвовать (чародействовать...), да будут преданы смерти: камнями должно побить их..." (Лев.20:27).
Всё вышеупомянутое — это языческий, безбожный… — мир, который находится во власти лукавого (1Иоан.5:19)! Который общается не с Богом, а с бесами! Как об этом сказал Павел: "Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь? Нет, но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами" (1Кор.10:19,20).
_____________________________________________
Кроме всего вышесказанного, православная и католическая религия: выкапывает кости "святых", расчленяет трупы, становится на колени перед костями, поклоняется им, 1600 лет зверски убивала людей, обличающих это безумие (отрубала головы, сжигала на кострах...). Об этом здесь и здесь.
Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!
- Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
- И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).
- Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).
Участь таковым – озеро огненное: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
Эко одуванчика корёжит от Креста Животворящего.
Крест Господень называет мерзостью.
Значит надо еще больше Крестных знамений, чтобы нечистый близко не подходил.
Думаю такой же как и был во времена Ветхого Завета. Почему вообще Бог дал такое указание не создавать изображений и не поклонятся им?
Заметьте, все изображения того что на небе в верху и того, что на земле и того, что ниже земли дал Сам Бог во Светом Писании, а так же призвал поклоняться изображенному в Писаниях Богу.
Вопрос, чем Бог изображённый устно или письменно в слове Божьем Святых Писаний, образу которого мы поклоняемся, отличается от изображения в иконе?
Если ничем, ни йотой, то какие претензии к иконописцам и тем, кто поклоняется в иконах образу Божьему?
Без дара Божественной логики никто не истолкует Писания верно, обязательно запутается в алогизме и утвердит ложное.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
Ибо образ истинного Бога даст тебе Сам Бог в Слове Своём, Ему следуй, Ему единому служи и Ему единому поклоняйся.
В том-то и дело, что и в Писаниях, не создается образ, это мы постоянно пытаемся Бога, запихнуть в рамки своего представления о Нем. А Господь прямо задает вопросы:
Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему?
(Ис.40:18)
Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый.
(Ис.40:25)
Кому уподобите Меня, и [с кем] сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?
(Ис.46:5)
И правильный ответ: никому и ничему нельзя уподобить Бога.
И я вижу смысл запрета, как раз в том, чтобы мы перестали к Богу приходить со своими представлениями о Нем. Сегодня для многих Бог итак уже стал иконообразным, что в итоге отражается и на жизнях самих людей.
Вы ошибаетесь, именно Слово Божие создаёт нам образ Бога для поклонения и никто и ничто иное.
Тогда вы сможете ответить на те вопросы из пророчества Исайи. Ответите?
На все вопросы отвечает только Дух Святой, я же могу ответить только на те, которые мне Святый Дух открывает и не более того. Надеюсь я не один единственный из тех, кого посещает Дух Святой?
Вас посещает?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием