Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 238

Тема: Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,081
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Вы можете показать, когда Павел получил закон, ссылка по писании есть..?
    Ответ по теме таков.

    Когда мы крестимся в Иисуса Христа, то погружаемся в Его смерть и вместе со Христом умираем. И для этого мира, и для себя и для закона. Ибо закон действует над человеком пока он жив. А мертвый не должен исполнять закон и закон над ним не имеет силы.
    И уже не мы живем, а живет в нас Христос. Но многие продолжают жить для себя, забыв что они умерли.

    Рим 7:1-4: "Разве вы не знаете, братия, — ибо говорю знающим закон, — что закон имеет власть над человеком, пока он жив? Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу."

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,228
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Ответ по теме таков.

    Когда мы крестимся в Иисуса Христа, то погружаемся в Его смерть и вместе со Христом умираем. И для этого мира, и для себя и для закона. Ибо закон действует над человеком пока он жив. А мертвый не должен исполнять закон и закон над ним не имеет силы.
    И уже не мы живем, а живет в нас Христос. Но многие продолжают жить для себя, забыв что они умерли.

    Рим 7:1-4: "Разве вы не знаете, братия, — ибо говорю знающим закон, — что закон имеет власть над человеком, пока он жив? Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу."
    Друг, ты хочешь сказать, что можно убивать, красть, прелюбодейничать и т.д.?
    Ты неправильно понял. Грех мертв, когда человек не грешит. Не будем грешить, то и закон нам ничего не будет говорить и не будем стоять под законом. Мертвы для закона, это мертвый для греха, но исполняющий заповеди закона.



    Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
    Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

    [Рим.3:31] Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

    Последний раз редактировалось Попутчик; 31.01.2023 в 11:41.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,081
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Друг, ты хочешь сказать, что можно убивать, красть, прелюбодейничать и т.д.?
    Ты неправильно понял. Грех мертв, когда человек не грешит. Не будем грешить, то и закон нам ничего не будет говорить и не будем стоять под законом. Мертвы для закона, это мертвый для греха, но исполняющий заповеди закона.



    Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
    Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

    [Рим.3:31] Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

    Если человек будет грешить, то он погибнет. Останется без Христа. И будет осужден.

    Рим 2:12: "Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, -"

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,228
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Если человек будет грешить, то он погибнет. Останется без Христа. И будет осужден.

    Рим 2:12: "Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, -"
    Тогда заповеди закона надо исполнять. Но никак не так, как написал ты, друг.
    Цитата Сообщение от Сергей Божий
    А мертвый не должен исполнять закон

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,081
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Тогда заповеди закона надо исполнять. Но никак не так, как написал ты, друг.
    Зачем вырывать слова из контекста?

    Читайте в контексте.

  6. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,228
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Зачем вырывать слова из контекста?

    Читайте в контексте.
    Сергей, ты написал:
    Цитата Сообщение от Сергей Божий
    А мертвый не должен исполнять закон.
    Если не должен исполнять закон, то что: можно убивать, красть, отца и мать не почитать, и т.д.?
    Исполнять должен, чтобы быть мертвым для закона.

    [Рим.6:15] Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,081
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Сергей, ты написал:Если не должен исполнять закон, то что: можно убивать, красть, отца и мать не почитать, и т.д.?
    Исполнять должен, чтобы быть мертвым для закона.

    [Рим.6:15] Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
    Если будешь грешить в не закона погибнешь.

    Рим 2:12: "Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, -"

  8. #8
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Ответ по теме таков.

    Когда мы крестимся в Иисуса Христа, то погружаемся в Его смерть и вместе со Христом умираем. И для этого мира, и для себя и для закона. Ибо закон действует над человеком пока он жив. А мертвый не должен исполнять закон и закон над ним не имеет силы.
    И уже не мы живем, а живет в нас Христос. Но многие продолжают жить для себя, забыв что они умерли.

    Рим 7:1-4: "Разве вы не знаете, братия, — ибо говорю знающим закон, — что закон имеет власть над человеком, пока он жив? Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу."
    Вижу здесь рассудительность. Итак если мы умерли, для закона то новый закон чем он та привлекателен и какое преимущество у закона Христа, так названа новая заповедь. А раз новый закон является законом, то должны его соблюдать.

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,228
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Вижу здесь рассудительность. Итак если мы умерли, для закона то новый закон чем он та привлекателен и какое преимущество у закона Христа, так названа новая заповедь. А раз новый закон является законом, то должны его соблюдать.
    Скажи друг, какие заповеди нового закона от Господа? О новой заповеди Он сказал. А вот чтобы новый закон...

    [Ин.13:34] Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

    Хотя заповедь любви была.

    Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
    Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
    сия есть первая и наибольшая заповедь;

    вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя.

  10. #10
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Скажи друг, какие заповеди нового закона от Господа? О новой заповеди Он сказал. А вот чтобы новый закон...

    [Ин.13:34] Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

    Хотя заповедь любви была.

    Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
    Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
    сия есть первая и наибольшая заповедь;

    вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя.
    Спасибо за ответ. Вы не должны печалится о заповеди закона, так как он была бесполезна для людей. Закон дан был только на время. Господь знает что делает.

    Теперь вы не должны называть заповедь закона, заповедью любви. Это не правильно. Заповедь Христа есть заповедь любви сошедшая от Бога.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо секундант за это полезное сообщение::


  12. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,228
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ. Вы не должны печалится о заповеди закона, так как он была бесполезна для людей. Закон дан был только на время. Господь знает что делает.

    Теперь вы не должны называть заповедь закона, заповедью любви. Это не правильно. Заповедь Христа есть заповедь любви сошедшая от Бога.
    Какие заповеди закона не надо исполнять?



  13. #12
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Не убий пишет законник.Чтобы угодить Богу.Но сам убивает духовно ставя под закон Моисея.
    а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: «проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона».
    Послание к Галатам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/3/

    Он делает его проклятым и неспасенным как законники галаты поступали.И фарисеи.
    Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
    Деяния апостолов 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/15/

    Апостолы им сказали что даже самые ревностные иудеи не могли исполнять законы.Потому они сказали мы не поручали вам заставлять исполнять законы Моисея язычникам.

    Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
    Деяния апостолов 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/15/

    Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
    20 а написать им, чтобы они воздерживались от осквернённого идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

    Деяния апостолов 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/15/

    Скольких людей они уже убили вещая законы Моисея на христиан.Сначала 10,Потом больше...

    Потому христианство многим стало не под силу.И исказили его.


    А тот, кто апостолов не слушает будучи лжеучителем наследует Галатам 1:8

  14. #13
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Какие заповеди закона не надо исполнять?


    Заповеди Моисея есть закон. А закон не надо нарушать.

    Вы мне задали вопрос о исполнять, для этого нужно действие подтверждение исполнения закона, подтверждение называются делами закон. А делами закона не оправдается не одна плоть.

    На ваш вопрос один ответ. Закон не надо нарушать, и не надо исполнять.

  15. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,228
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Заповеди Моисея есть закон. А закон не надо нарушать.

    Вы мне задали вопрос о исполнять, для этого нужно действие подтверждение исполнения закона, подтверждение называются делами закон. А делами закона не оправдается не одна плоть.

    На ваш вопрос один ответ. Закон не надо нарушать, и не надо исполнять.
    От перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Чтобы закон не нарушать, то его разве не надо исполнять?
    Если ты не воруешь, то не нарушаешь заповедь закона, но её исполняешь.

    Милость же Господня от века и до века к боящимся Его,
    и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.

    [Рим.3:31] Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

  16. #15
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,802
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Вижу здесь рассудительность. Итак если мы умерли, для закона то новый закон чем он та привлекателен и какое преимущество у закона Христа, так названа новая заповедь. А раз новый закон является законом, то должны его соблюдать.
    Батёк пришёл и снова законом оправдание.Очистись фарисей! Это про меня я фарисей я пишу толкования. Что есть Закон? Законов много, Павел ратует он именно ратует как римлянин а у римлян закон завета с Богом Табу. Табу на утверждение : - Если не обрежитесь не можете спастись. И так что же Батёк не римлянин? Римлянин но знает весь закон и закон от Левита по кторому очищен как фарисей. Очистись фарисей чтобы и тело твоё стало хлебом живым и ты мог говорить: - Я есть Закон!

  17. #16
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    - Я есть Закон!

    Господин закон, как надо исполнять заповедь Моисея. Спрошу не о всех, а только об этой.

    37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
    38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
    39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
    40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
    (Матф.22:37-40)
    Последний раз редактировалось секундант; 01.02.2023 в 18:56.

  18. #17
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,802
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Господин закон, как надо исполнять заповедь Моисея. Спрошу не о всех, а только об этой.

    37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
    38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
    39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
    40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
    (Матф.22:37-40)
    7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
    8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
    9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: "вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
    10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень;
    11 и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.
    12 И застроятся потомками твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения.Ис.58

  19. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,081
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Вижу здесь рассудительность. Итак если мы умерли, для закона то новый закон чем он та привлекателен и какое преимущество у закона Христа, так названа новая заповедь. А раз новый закон является законом, то должны его соблюдать.
    Тем, что посредством ее мы приближаемся к Богу.

    Евр 7:18-22: "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. И как сие было не без клятвы, — ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: «клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека», — то лучшего завета поручителем соделался Иисус."

    Рождаемся свыше и становимся духовными и плоть и грех над нами уже не имеет силы и власти.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  21. #19
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Если христианин имеет новый дух Христов и обрезанное сердце,добрую совесть,Ангела Хранителя,усмирение плоти силою Господа,водительство Святого Духа, то для чего ему исполнять закон Моисея не воруй,не убий,не лжесвидетельствуй,почитай отца и мать,...

    Он живет по духу и имеет знание как поступать когда любит ближнего.И не имея зло в своем сердце и разуме не обманет,не убьет,не будет клеветать..

    А слово исполнять 10 заповедей был дан как закон для неимеющих Божий дух

    И ныне во всех странах этот закон в силе.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®