Молитвы богача из ада.

[captain]

Я понимаю? А кто я такая?
У нас в Церкви положено читать Библию с толкованиями Святых Отцов, разве вы об этом не знали?
Это сектанты толкуют от ветра головы своея и в меру своей испорченности. В Церкви всё не так.

Инна, хотя вы и обвиняете других в сектанстве, но именно ваши ответы больше напоминают сектанство, т.е. некоторую закрытость и ограниченность.

Вы творение которому Бог дал разум, а если вы во Христе, то еще и разум Христов. Или вам не дал?

С одной стороны, я с вами соглашусь, что не имея духовного разумения, можно вообще неверно понять многое написанное. Но с другой стороны, с духовным ростом у вас должно появляться это разумение. Вы же наверно все-таки читаете Писание и что-то в нем понимаете? Вы духовно растете или нет?

Что касается конкретно толкования Святыми Отцами. Разве они все сходятся в одном мнении и никогда не противоречат друг другу? насколько я знаю, что все-таки далеко не всегда есть единое мнение.


Хорошо, а что говорят св.Отцы по поводу того стиха вы интересовались?

Батюшка никому ничего не должен тогда, когда его об этом не спрашивают.
Я вот вам тоже ничего не должна, потому что вы меня ни о чем не спрашиваете. Йес? ))

Я спрашиваю. Я тут всех спрашиваю. Люблю это дело.

[Инна Бор]

Что касается конкретно толкования Святыми Отцами. Разве они все сходятся в одном мнении и никогда не противоречат друг другу? насколько я знаю, что все-таки далеко не всегда есть единое мнение.

19 правило VI Вселенского Собора говорит:
"Предстоятели церквей должны во всякий день, а особенно в дни воскресные, научать весь клир и народ словесам благочестия, избирая из Божественного Писания мысли и суждения истины и притом не преступая уже установленных пределов или преданий богоносных Отцов. Если же будет исследоваться слово Писания, пусть изъясняют его согласно с тем, что предложили светила и учителя Церкви в своих писаниях, и никак иначе, и пусть лучше прославляются их писаниями, чем сочинением собственных произведений, чтобы при недостатке умения в этом иногда не уклониться от должного. Через учение упомянутых Отцов люди получают познание как о предметах превосходных и достойных избрания, так и о вредных и неприемлемых, и потому переменяют свою жизнь к лучшему и не становятся добычей страсти неведения, но, внимая учению, побуждают себя удаляться от зла и из страха грозящих им наказаний соделывают свое спасение."

[captain]

19 правило VI Вселенского Собора говорит:
"Предстоятели церквей должны во всякий день, а особенно в дни воскресные, научать весь клир и народ словесам благочестия, избирая из Божественного Писания мысли и суждения истины и притом не преступая уже установленных пределов или преданий богоносных Отцов. Если же будет исследоваться слово Писания, пусть изъясняют его согласно с тем, что предложили светила и учителя Церкви в своих писаниях, и никак иначе, и пусть лучше прославляются их писаниями, чем сочинением собственных произведений, чтобы при недостатке умения в этом иногда не уклониться от должного. Через учение упомянутых Отцов люди получают познание как о предметах превосходных и достойных избрания, так и о вредных и неприемлемых, и потому переменяют свою жизнь к лучшему и не становятся добычей страсти неведения, но, внимая учению, побуждают себя удаляться от зла и из страха грозящих им наказаний соделывают свое спасение."

Два вопроса:

1. Почему только словесам благочестия, а не словесам благодати?

2. Пусть изъясняют люди, но не Дух Святой? Кто сказал, что Дух Святой однажды объяснил (целиком и полностью) лишь некоторым людям (св. Отцам), и больше НИКОГДА НИКОГО НИЧЕМУ не учил?

[Инна Бор]

Это значит только то, что авторы этих текстов пребывают в ужасной гордыне, ибо решают за Бога, кому, где и как подавать Ему Свою благодать. И те, кто это принимает, тоже в гордыне, которая есть матерь всех грехов.

Это значит только то, что вы неуч. Полный кавалер. ))

- - - - - Добавлено - - - - -

Два вопроса:

1. Почему только словесам благочестия, а не словесам благодати?

2. Пусть изъясняют люди, но не Дух Святой? Кто сказал, что Дух Святой однажды объяснил (целиком и полностью) лишь некоторым людям (св. Отцам), и больше НИКОГДА НИКОГО НИЧЕМУ не учил?

Патамушта только Церковь столп и утверждение истины, а не Священное Писание! Будете спорить?

[captain]

Патамушта только Церковь столп и утверждение истины, а не Священное Писание! Будете спорить?

Нет, даже дам подтверждение этому. Но Церковь это Та, которая двигается Духом Святым! И Этот же Дух дал нам и Писание не для того, чтобы мы поставили его на на полку, а для того, чтобы утверждаться в ИСТИНЕ.

И еще... Церковь это не только св.Отцы, но и каждый принявший Христа в свою жизнь. Не важно какой конфессии и не важно при каких обстоятельствах.

[Инна Бор]

Нет, даже дам подтверждение этому. Но Церковь это Та, которая двигается Духом Святым! И Этот же Дух дал нам и Писание не для того, чтобы мы поставили его на на полку, а для того, чтобы утверждаться в ИСТИНЕ.

А если подтверждаете, то и должны признавать и почитать всё то, что имеет Церковь: Священное Писание и Предание, Вселенские Соборы, авторитет Святых Отцов. Верно?

- - - - - Добавлено - - - - -

Нет, даже дам подтверждение этому. Но Церковь это Та, которая двигается Духом Святым! И Этот же Дух дал нам и Писание не для того, чтобы мы поставили его на на полку, а для того, чтобы утверждаться в ИСТИНЕ.

И еще... Церковь это не только св.Отцы, но и каждый принявший Христа в свою жизнь. Не важно какой конфессии и не важно при каких обстоятельствах.

Нет такого понятия как конфессия. Это придумали протестанты, чтобы оправдать свою еретическую организацию.

[captain]

А если подтверждаете, то и должны признавать и почитать всё то, что имеет Церковь: Священное Писание и Предание, Вселенские Соборы, авторитет Святых Отцов. Верно?

Конечно! Как только покажите, что это все было сделано через Церковь Духом Святым. Согласитесь, ведь Она творила многое явно не от Его лица. Когда говорится, что Церковь есть столп и утверждение истины, вовсе не имелось ввиду, что она устанавливает свои порядки, в том числе бесчинные. Имелось ввиду, что она распространяет истину Евангелия, т.е. утверждает Иисуса Христа (истину) Царем на том или ином месте.

Нет такого понятия как конфессия. Это придумали протестанты, чтобы оправдать свою еретическую организацию.

Правильнее говорить - не было. Теперь есть такое понятие. А раньше это называлось проще - разномыслия.

[Полиграф]

А Вы исполняете все постановления Святых Вселенских Соборов?

А вы? Могу поспорить, что и половину не исполняет никто.

- - - - - Добавлено - - - - -

Нет такого понятия как конфессия. Это придумали протестанты, чтобы оправдать свою еретическую организацию.