Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
А что Вы хотели узнать о посте?Сообщение от look
Если сами не поститесь, то не осуждайте и не мешайте другим.
Вообще, осуждение поста это показатель одержимости.
Говорить, что Церковь чего-то там на себя навесила лишнего и ненужного это дело врагов Христа.
Сами ничего не построили, последний клуб любителей чтения развалили.
Сообщение редактировал Vardan
Говорить, что суббота для человека, а не человек для субботы - это, как известно, дело Христа. (Мк 2:27)
Тогда говорить, что пост для человека, а не человек для поста - это по-Вашему то же самое дело, или же дело врагов Христа?
Молитва для человека или человек для молитвы?
Вот пример фарисейства с Вашей стороны
____________________________________________
Григорий Р:
А что Вы хотели узнать о посте?
Если сами не поститесь, то не осуждайте и не мешайте другим.
Вообще, осуждение поста это показатель одержимости.
Говорить, что Церковь чего-то там на себя навесила лишнего и ненужного это дело врагов Христа.
Сами ничего не построили, последний клуб любителей чтения развалили и теперь болтаетесь как пенопласт в проруби.
Эрик:
Говорить, что суббота для человека, а не человек для субботы - это, как известно, дело Христа. (Мк 2:27)
Тогда говорить, что пост для человека, а не человек для поста - это по-Вашему то же самое дело, или же дело врагов Христа?
Григорий Р:
Молитва для человека или человек для молитвы?
____________________________________________
Сами предлагали спрашивать о посте, но когда Вас спросили по существу - по существу же отвечать не стали, но принялись исхитряться, отвечая вопросом на вопрос, заюлили пенопластом по проруби.
Так негодно. Вы уж сначала дайте ответ про пост, если желаете говорить и о молитве.
И Господь отвечал вопросом на вопрос.
На Ваш вопрос я спросил - Человек для молитвы или молитва для человека?
Вы бы ответили - Молитва и пост для человека.
Тогда я бы спросил Вас - Тогда почему нам приказано молиться непрестанно? Постоянно совершая труд, которые Вы хотите отменить ссылаясь на прецедент с субботой.
Но Вы не поняли почему я ответил на Ваш вопрос вопросом, а вместо этого изошлись пеной из полистирола.
Ой, простите Эрик, наверное я отвлёкся.
Не думал, что нанёс Вам этим оскорбление.
Исправляюсь!
Я архитектор по профессии.
Сейчас холода, поэтому часто думаю о экструдированном пенопласте для фасадов.
Простите ещё раз.
Впредь буду к Вам очень внимателен и трепетен.)
Евр 12:14 "Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа."
а при чём здесь ты и церковь Христа?
ты к ней никакого отношения не имеешь - ты твёрдо стоишь в своём, говоря, что на земле нет ни спасённых, ни рождённых свыше людей. а в церковь могут попасть только спасённые и рождённые свыше.
ты спросил: чего такого повесили на людей монахи, чего нет в Библии?
тебе отвечают: 40 дневные посты.
ты в ответ: вам не правится подражать Христу?
тебе пишут: пост Христа и библейский пост ничего общего не имеют с постами монахов.
ты: мы не говорим о голодании, я вообще ничего не понял.
повторю ещё раз - ты здесь только для того, что бы троллить темы и сводить их к плотскому, душевному уровню.
Гриша, ты на зарплате или так, по собственной инициативе?
Подражать Христу по мере своих сил это благочестивое дело.
Евгений был до глубины души возмущен, что монахи 4о дней не пьют даже воду.
Я его утешил. Пьют и даже кушают.
40 дней. По благочестивой Христовой традиции.
По мере сил.
Ну т.е. Христу не подражают? О чем и речь. Исказить то что делал Христос. Привнести свои собственные правила и назвать это подражанием Христу. Это что вообще? Иисус постился один раз в жизни. И Он ничего не ел. Даже хлеба. Именно хлебом и искушал Христа сатана в Его пост. Что сделали православные? Назначили несколько постов каждый год, Христос этого не делал. И разрешили в пост есть и пить всё, кроме некоторых продуктов. Христос этого не делал. Тем не менее делая то, чего не делал Христос, монахи называют это подражанием Христу и навязывают свое понимание и другим православным, не монахам. Добавив туда и воздержание от супружеских отношений. Видимо по принципу - нам плохо, пусть и все с нами помучаются. Слова Апостола "по согласию" просто забыли. Или забили на них.Ну просто потому что есть Предание, которое может отменить Писание. И вот уже "муж одной жены" становится безбрачным в обязательном порядке. А пост превращается в диету. Но зато свои собственные, пусть и благочестивые традиции , называют Христовыми. Нет, у Христа таких традиций не было. Это предания старцев, а не Божье установление. А потому не может быть обязательным. И православные должны об этом знать. Но их обманывают.
В ваших Писаниях Христос состоял в супружеских отношениях?
Я уже говорил Вам, что означает рекомендация - одной жены муж, во перемена Апостола Павла.
Это значит, не двух, не трех, а хотя бы одной жены муж.
Сам же Павел оставался безбрачным, после того как остался один.
Девственность это жертва Богу.
Иоанн Креститель был величайшим, отчасти, поэтому.
Нет. Но в Писаниях написано - кто женится тот не согрешит. И епископ должен быть одной жены муж, а не безбрачный и даже детей должен иметь . И даже написано почему так должно быть.
Ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? ! Тим. 3-5
- - - - - Добавлено - - - - -
А Петр был женат. И другие Апостолы. Т.е. это не должно было стать обязаловкой.
Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
(1-е Коринфянам 9:5)
Кто возложил пределы совершенства?
Если идущий за Христом больше дел совершит.
Если есть совершенные люди, готовые себя всецело посвятить служению, положив на алтарь всё, то почему из десяти горящих девственников нужно выбирать одного немощного женатика с семейным богатством?
Если есть десять горячих верующих, оставивших все Христа ради.
Лучшее - враг хорошего.
как же:
Мф 17:21
сей же род изгоняется только молитвою и постом.
Лк 2:37
вдова лет восьмидесяти четырех, которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь.
Конечно и Иисус постился, а как же.
Если молился в Храме,то и постился.
По поводу безбрачия:
Мф 19:12
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
ПС
И учитывая,что тема про Ислам,то напомню:
Сура 5.Трапеза,83-й аят.
(пер. Кулиева)
Ты непременно найдешь самыми лютыми врагами верующих иудеев и многобожников. Ты также непременно найдешь, что ближе всех в любви к верующим, являются те, которые говорят: «Мы — христиане». Это потому, что среди них есть священники и монахи, и потому, что они не проявляют высокомерия.
Последний раз редактировалось Miriam; 14.01.2023 в 11:30.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Еврейский пост это отказ от пищи и питья до захода солнца. Просто у них сутки начинались с вечера. Христос постился как и все евреи - полным отказом от пищи и питья. Именно поэтому 40 дней Он постился только один раз в жизни.
да ладно....по-вашему 40 дней пост не еврейский....
Кстати Моисей постился 40 дней.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал.
Евангелие от Луки 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/4/
а по прошествии их напоследок взалкал.
Пост 40 дней был сверхестественный.40 дней прошло как не ел ,и захотел есть в последний день.
Где и когда люди так постятся 40 дней.Вообще не понимаю почему мне 40 дней все время нужно есть кашу только?
Я люблю щи с мясом,борщ,котлеты .Люблю пить парное молоко и кушать бутерброд с маслом.Рыбу треску люблю трескать...
А батюшка говорит что 40 дней не есть мяса,масла,не употреблять молочную продукцию,в последнюю неделю строгий пост.Не трескать рыбу. Где все это они взяли?
Я читаю Исая 58 о посте который требует Бог.Ни слова о днях,ни слова о молоке.
«Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?» — Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.
4 Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.
5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнёт голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днём, угодным Господу?
6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетённых отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твоё скоро возрастёт, и правда твоя пойдёт пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
9 Тогда ты воззовёшь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: «вот Я!» Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдёт во тьме, и мрак твой будет как полдень;
11 и будет Господь вождём твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.
Исаия 58 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/58/
"утешитель") моя основная мысль была в том, что ты не принадлежишь церкви Христа, потому что отвергаешь спасение человека и его рождение свыше уже при жизни.
человек не рождённый свыше (как ты) не может войти в состав церкви Христа.
по этому, все твои...рассуждения, как бы они красиво не выглядели, так и останутся плотскими.
ты вне, и можешь только подсматривать за другими.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием