Вселенские Соборы

[captain]

Согласен в том, что вера проверяется дарами Духа Святого, есть дары Духа, о которых говорил Христос, что они будут сопровождать веру, значит есть и сама вера. Нет даров, значит вера не та, которую ожидает от нас Христос.

Такой мысли, что вера проверяется дарами Духа вы нигде не найдете. Вы просто ее вбили себе в голову.
Аврааму Бог вменил его веру в праведность, однако никаких чудес, как к примеру от Илии я от него не припоминаю.
Вы веру воспринимаете достаточно однобоко. Вера лишь сила, устремленность, способность доверять Богу, уповать на Бога. А какое направление вы ей придадите это уже другой вопрос.

И кто бы и чего бы не говорил и, как бы на себя одеяло святости не натягивал, без даров Духа вера человека может быть под сомнением.
Впрочем, дары Духа не спасают человека от заблуждений, посмотрите на апостолов, дары Духа Святого у апостолов были явными, но сами апостолы своим разноверием и богословскими противоречиями в том числе и сам себе посеяли такой разлад в вере, который только умножается и умножается с годами.

Как будто бы с дарами Духа у всех сразу сомнения пропадают... Если при вас буду говорить на иных языках, вы сразу утвердитесь в том, что я крещен Духом Святым? Да и спрашивал я у вас уже, зачем мне это нужно кому-то подобное доказывать, что это даст?

Ибо, если один апостол утверждает одно, к примеру, что Бог никого не искушает, а два других апостола утверждают обратное, что именно Бог и именно злом искушает человека, ради испытания его веры, то у паствы идёт раздрай до хрипоты, до посинения.
Поэтому и были собраны Соборы, что бы определить и закрепить веру в догматах.
И эта тема именно для того и создана, что бы христиане исследовав догматы, либо их подтвердили, либо их опровергли.

Как видите и соборы не помогли ))) Если человек ставит вперед свое убеждение, а не любовь, то ему не помогут и догматы, он и без них найдет в чем не соглашаться с другими, будет привязываться к букве, к переводу и т.д.

[Семён Семёныч]

Как видите и соборы не помогли )))

Так ведь апостольских соборов по исследованию написанных ими Евангелий и посланий не было вовсе, каждый апостол писал то, что думал, другие апостолы не сверяли истинно или не истинно утверждает тот или иной апостол свидетельство о Боге, а так же и о путях спасения как он его понимает.
Вот и получился разброд апостольский, когда один апостол верует в то, что Бог никого не искушает, а два других апостола утверждают, что искушает.
А из за этих апостольских противоречий и раздрай в самой Церкви.

[captain]

Так ведь апостольских соборов по исследованию написанных ими Евангелий и посланий не было вовсе, каждый апостол писал то, что думал, другие апостолы не сверяли истинно или не истинно утверждает тот или иной апостол свидетельство о Боге, а так же и о путях спасения как он его понимает.
Вот и получился разброд апостольский, когда один апостол верует в то, что Бог никого не искушает, а два других апостола утверждают, что искушает.
А из за этих апостольских противоречий и раздрай в самой Церкви.

А есть ли этот разброд? Думаю причина лишь в том, что люди воспринимают текст по плоти, а не по духу.

[Семён Семёныч]

А есть ли этот разброд?

А Вы не видите как множатся конфессии и что творится на форумах при спорах до хрипоты и посинения?

[captain]

А Вы не видите как множатся конфессии и что творится на форумах при спорах до хрипоты и посинения?

Вижу. Но я вижу, что дело не в апостолах и их словах, а в том, что сами христиане поставили вторичное первичным, а первичное вторичным. Потому подобное и происходит

[Семён Семёныч]

Вижу. Но я вижу, что дело не в апостолах и их словах, а в том, что сами христиане поставили вторичное первичным, а первичное вторичным. Потому подобное и происходит

Странно, а чего это Вы разноверий и разногласий у апостолов не увидели, при всём том, что они сами о себе засвидетельствовали, что они не без греха в слове и деле благовестия Христова.
Зачем из апостолов лепить безгрешных в слове и деле идолов?
Что апостол был настолько безгрешен, что ошибиться в слове не мог никак и утвердить то, что никем и ничем в Библии не подтверждается.
Беда христианства в том, что они стали делать из апостолов оракулов непререкаемых в этом грехе человекоугодничества и погибают.

[captain]

Странно, а чего это Вы разноверий и разногласий у апостолов не увидели, при всём том, что они сами о себе засвидетельствовали, что они не без греха в слове и деле благовестия Христова.
Зачем из апостолов лепить безгрешных в слове и деле идолов?
Что апостол был настолько безгрешен, что ошибиться в слове не мог никак и утвердить то, что никем и ничем в Библии не подтверждается.
Беда христианства в том, что они стали делать из апостолов оракулов непререкаемых в этом грехе человекоугодничества и погибают.

Не в этом дело. Кажется вы не услышали, о чем я говорил. Если вы действуете по плоти, то вы придираясь к букве обязательно найдете противоречия. Если вы ходите по духу, вы просто этого не заметите, т.к. ваш взгляд будет направлен на главное.