Мария родила Бога - взгляд евангельских христиан

[Денис Васильевич]

Гриша, если ваши источники правдивые, то получается что у иудеев была некая община девственниц. Я постараюсь задать вопрос раввинам, потом опубликую ответ.

[Денис Васильевич]

Причем, если ваша информация правдива, эти девственницы жили где-то недалеко от Храма, ну и если всем вместе жили, то представляли из себя общину.

[Григорий Р]

Гриша, если ваши источники правдивые, то получается что у иудеев была некая община девственниц. Я постараюсь задать вопрос раввинам, потом опубликую ответ.

Хорошая идея, Денис Васильевич.
Детские школы при Храме должны были существовать. И в Библии часто упоминается, что детей посвящали Богу.
Что касается общины девственниц, то удивляться не надо. Во-первых, левиты не брали в жён кого попало, а только освященых для Бога, во вторых, вся иудейская религия в кодовых скриптах ожидает Спасителя от еврейской чистой девы, поэтому некоторые девы из праведного рода и колена Давидова до определённого возраста могли содержаться в особой святости под особым присмотром.

[Денис Васильевич]

Хорошая идея, Денис Васильевич.
Детские школы при Храме должны были существовать. И в Библии часто упоминается, что детей посвящали Богу.
Что касается общины девственниц, то удивляться не надо. Во-первых, левиты не брали в жён кого попало, а только освященых для Бога, во вторых, вся иудейская религия в кодовых скриптах ожидает Спасителя от еврейской чистой девы, поэтому некоторые девы из праведного рода и колена Давидова до определённого возраста могли содержаться в особой святости под особым присмотром.

Получил ответ. Пишет Нисон Руппо:

Первая цитата по третьему мнению
Там есть 3 варианта толкования
2 первых вообще не о том
Собственно Талмуд там объясняет, что речь о молодых девушках, у которых ещё не начались месячные.
Поскольку месячные делают девушек ритуально нечистыми, а там важна ритуальная чистота
С хлебами тоже важна ритуальная чистота
Например, сейчас есть обычай, что саван шьют пожилые женщины
Во второй цитате такого не нашел

[Денис Васильевич]

Хорошая идея, Денис Васильевич.
Детские школы при Храме должны были существовать. И в Библии часто упоминается, что детей посвящали Богу.
Что касается общины девственниц, то удивляться не надо. Во-первых, левиты не брали в жён кого попало, а только освященых для Бога, во вторых, вся иудейская религия в кодовых скриптах ожидает Спасителя от еврейской чистой девы, поэтому некоторые девы из праведного рода и колена Давидова до определённого возраста могли содержаться в особой святости под особым присмотром.

Из ответа иудея, получается, что завесу шили не просто девственницы, а ещё даже не имеющие месячных. Там была важна ритуальная чистота. Ещё он мне дополнительно вот что написал: "В нормальном патриархальном обществе все молодые девушки по умолчанию девственницы".

[Денис Васильевич]

Ну а это значит, что вавилонская выделка, о которой упоминает Иосиф Флавий, это то что вы имели в виду Гриш. И то об этом только один Иосиф вроде бы пишет.

[Денис Васильевич]

Еще мне иудей ответил, что храмовая гора большая, сам Храм занимал только часть от территории храмовой горы, что жили за территорией Храма, на храмовой горе. В самом Храме просто технически не было места, где можно было бы жить.

[Григорий Р]

Из ответа иудея, получается, что завесу шили не просто девственницы, а ещё даже не имеющие месячных. Там была важна ритуальная чистота. Ещё он мне дополнительно вот что написал: "В нормальном патриархальном обществе все молодые девушки по умолчанию девственницы".

Спасибо, это интересный факт.
А где девственницы проживали?
Ведь вряд ли их привозил и увозил школьный автобус.
Логистический рационализм подсказывает, что на момент вышивания святыни они точно должны были жить в непосредственной близости к Святая Святых, потому что завеса была слишком тяжёлой согласно свидетельствам самих иудеев.
Несколько сотен левитов с трудом могли поднять её.

[Денис Васильевич]

потому что завеса была слишком тяжёлой согласно свидетельствам самих иудеев.
Несколько сотен левитов с трудом могли поднять её.

А вообще, как то даже и не верится, что такую тяжесть вышивали дети. Толщина завесы с ладонь, выткана из 72 нитей утка, причем каждая нить была скручена из 24 нитей.

[Денис Васильевич]

Хорошая идея, Денис Васильевич.
Детские школы при Храме должны были существовать. И в Библии часто упоминается, что детей посвящали Богу.
Что касается общины девственниц, то удивляться не надо. Во-первых, левиты не брали в жён кого попало, а только освященых для Бога, во вторых, вся иудейская религия в кодовых скриптах ожидает Спасителя от еврейской чистой девы, поэтому некоторые девы из праведного рода и колена Давидова до определённого возраста могли содержаться в особой святости под особым присмотром.

Можно ещё предположить, что не община девочек была, а просто семьи жили на храмовой горе, и дочери у таких семей, собирались общим коллективом, и делали ритуальную работу, будучи сами ритуально пока ещё чистыми. Но это моё уже предположение. Кстати тот иудей, когда я ему написал: "Если информация правдивая, что Завесу Храма ткали девственницы, то получается, что у иудеев была некая община девственниц", ответил мне вопросом: "Зачем община?". Тогда в таком случае, мое предположение верное, что не община девственниц была, а были семьи, проживающие на храмовой горе, у которых были дочери, и которые участвовали в такой работе для Храма, как: пошив завесы, выпекание хлебов предложения, изготовление храмовых благовоний.

[Григорий Р]

были семьи, проживающие на храмовой горе, у которых были дочери, и которые участвовали в такой работе для Храма, как: пошив завесы, выпекание хлебов предложения, изготовление храмовых благовоний.
.

Возможно.
Но всё же, работа над святыней требовала особой ритуальной строгости и гарантированной чистоты.
Девочки, разбредаясь по домам могли оскверниться без присмотра.
Во время работы над частью Святая Святых над ними должен был осуществляться контроль 24х7

[Vardan]

Можно ещё предположить, что не община девочек была, а просто семьи жили на храмовой горе, и дочери у таких семей, собирались общим коллективом, и делали ритуальную работу, будучи сами ритуально пока ещё чистыми. Но это моё уже предположение. Кстати тот иудей, когда я ему написал: "Если информация правдивая, что Завесу Храма ткали девственницы, то получается, что у иудеев была некая община девственниц", ответил мне вопросом: "Зачем община?". Тогда в таком случае, мое предположение верное, что не община девственниц была, а были семьи, проживающие на храмовой горе, у которых были дочери, и которые участвовали в такой работе для Храма, как: пошив завесы, выпекание хлебов предложения, изготовление храмовых благовоний.

Можно предположить, что при храме было что-то похожее на школу для девочек. Ну, заодно и трудились над завесой, помогали в некоторых похожих делах при храме. Ещё и шили одежду для священников, например.

[Денис Васильевич]

Можно предположить, что при храме было что-то похожее на школу для девочек. Ну, заодно и трудились над завесой, помогали в некоторых похожих делах при храме. Ещё и шили одежду для священников, например.

Да, такой вариант тоже возможен.

[Семён Семёныч]

Друзья, какую работу можно доверить в храме трехлетнему ребёнку?

[Григорий Р]

Друзья, какую работу можно доверить в храме трехлетнему ребёнку?

Судя по тому, что иудейские девушки в 14 лет уже становились матерями, то работать они начинали лет с четырёх.
Хотя бы подметать мусор.