Книга Экклесиаста

[Miriam]

Иисус цитирует Бытие и цитирует Малахию, что очень символично и ещё: Лук 24:27: "И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании." - и при этом у нас нет ни одного текста который вышел из под рук авторов, а только копии. И мы не говорим, что это не Иеремия писал, или не Исайя.

потому что много аутентичных рукописей пророков сохранилось.
Много ссылок на пророков в разных источниках.
А древние рукописи Торы раввины сожгли.

Почему же с Соломоном такая дискриминация? Лингвистически не тот век? Так перевод стал единственным источником, и на еврейский язык книга была возвращена с греческого приобретши речевые обороты более позднего времени. А изначально это был труд именно Соломона.

все может быть,но по содержанию никак не тянет на Соломона,который до последнего дыхания пожирал земные блага.

Сравните с Давидом - отцом Соломона.
Давид ужасно согрешил,но и каялся тяжко.

А про Соломона даже не сказано,что он покаялся и попросил прощение у Бога.
Более того,когда узнал,что Бог решил царство его отдать Иеровоаму - рабу,то решил его убить.

3 Цар.11

40 Соломон же хотел умертвить Иеровоама; но Иеровоам встал и убежал в Египет к Сусакиму, царю Египетскому, и жил в Египте до смерти Соломоновой.


- - - - - Добавлено - - - - -

Обрати внимание на слова пророка Амоса, первого из писанных пророков по времени.
Амос 5 глава

25 Приносили ли вы Мне жертвы и хлебные дары в пустыне в течение сорока лет, дом Израилев?

Что лишний раз подтверждает первичную простоту израильской религии времен Моисея.

на самом деле все начинается с простого.

[Heruvimos]

потому что много аутентичных рукописей пророков сохранилось.
Много ссылок на пророков в разных источниках.
А древние рукописи Торы раввины сожгли.

все может быть,но по содержанию никак не тянет на Соломона,который до последнего дыхания пожирал земные блага.

Сравните с Давидом - отцом Соломона.
Давид ужасно согрешил,но и каялся тяжко.

А про Соломона даже не сказано,что он покаялся и попросил прощение у Бога.
Более того,когда узнал,что Бог решил царство его отдать Иеровоаму - рабу,то решил его убить.

И в чем тут аргумент? Притчи Соломона, то же не Соломон писал? И Песню песней не он? А если он, то в чем суть аргумента? Каким бы ни был Соломон, это не значит, что книгу Екклесиаста писал не он.

[Espada]

И в чем тут аргумент? Притчи Соломона, то же не Соломон писал? И Песню песней не он?

Разумеется не он. Только законченные неучи таких простейших вещей не знают.

[Miriam]

И в чем тут аргумент? Притчи Соломона, то же не Соломон писал? И Песню песней не он? А если он, то в чем суть аргумента? Каким бы ни был Соломон, это не значит, что книгу Екклесиаста писал не он.

ну,скажем мягко: в том виде,в котором эти Книги входят в наши Библии, конечно НЕ Соломон писал.

[Heruvimos]

ну,скажем мягко: в том виде,в котором эти Книги входят в наши Библии, конечно НЕ Соломон писал.

Ну это же демагогия, иначе и послание к римлянам не Павлово: Рим 16:22: "Приветствую вас в Господе и я, Тертий, писавший сие послание." Мы же о том кто автор слов, или нет?

[Miriam]

Ну это же демагогия, иначе и послание к римлянам не Павлово: Рим 16:22: "Приветствую вас в Господе и я, Тертий, писавший сие послание." Мы же о том кто автол слов, или нет?

миленький,да пожалуйста,думайте,что Соломон писал на том языке,которого не было при нем.
Мне ведь все-равно.

[Heruvimos]

миленький,да пожалуйста,думайте,что Соломон писал на том языке,которого не было при нем.
Мне ведь все-равно.

Я пытаюсь быть объективным: если взять, к примеру, синодальный перевод Библии, и перевести с него текст на иврит, или греческий, что в итоге получится? Правильно, современный текст. Значит это, что авторство поменялось? Нет, не значит. Вот и всё, что я хотел сказать.... Да, и еще, хотел вас предостеречь от дальнейших попыток обесценивания Слова Божьего, за это вы лишитесь участия в вечной жизни.

[Miriam]

Я пытаюсь быть объективным: если взять, к примеру, синодальный перевод Библии, и перевести с него текст на иврит, или греческий, что в итоге получится? Правильно, современный текст. Значит это, что авторство поменялось? Нет, не значит. Вот и всё, что я хотел сказать.... Да, и еще, хотел вас предостеречь от дальнейших попыток обесценивания Слова Божьего, за это вы лишитесь участия в вечной жизни.

у профессионалов есть методы и способы определять датировку тех или иных древних манускриптов, вот исходя из их исследований и выводов можно рассуждать.
Я вам давала ссылку где было рассказано о причинах выводов, что не Соломон писал книгу, но вы отказались читать, а теперь пытаетесь делать какие-то выводы не зная ни исторических обстоятельств, ни языков, ни стилистики......
Потому что для вас вопрос веры эта Книга.
Пожалуйста, верьте в то, что написал Соломон.

[Денис Васильевич]

Ну это же демагогия, иначе и послание к римлянам не Павлово: Рим 16:22: "Приветствую вас в Господе и я, Тертий, писавший сие послание." Мы же о том кто автор слов, или нет?

Святой апостол Тертий

Некоторые св. Тертия (или Терция) называют Терентием (Гроций, Migne, Dictionnaire de la Bible t. IV. 20p.); Терентием он назван в Великих Четьи Минеях митрополита Макария (под 30 октября). Об этом апостоле единственное упоминание находится в послании к Римлянам. Заканчивая перепискою это послание св. Павла, он прибавляет: «целую вы о Господе» (XVI, 22). «И эта немалая похвала, пишет св. Иоанн Златоуст, (изъясняя 22 стих XVI гл. послания), – быть Павловым писцом. Впрочем, Тертий говорит это не в похвалу себе, но дабы служением своим привлечь к себе горячую любовь Римлян» (Беседа XXXI. М. 1855 г. 712 стр.). Ап. Павел, как можно заключить по XI гл. 11 ст. послания к Галатам, не владел хорошею каллиграфией, а потому послания его были написаны спутниками под его диктовку (Фаррар. Жизнь св. ап. Павла, Спб. 1877. стр. 533). Некоторые (Гроций, Толет) предполагают что Тертий списывал послания ап. Павла к Римлянам с его подлинной рукописи.7 Ликгоф считает св. Тертия заодно лицо с Силою, спутником ап. Павла, на том основании, что имя Силы на еврейском языке означает: «третий». т. е. Терций (Chronograph, p. 123). Из книг Нового Завета ничего о св. Тертии неизвестно, кроме того, что он писал послание ап. Павла к Римлянам. Скудны о нем сведения и из церковного Предания. В греческом Синаксаре (Никодима Святогорца) о нем сказано: «Сей апостол Тертий был вторым епископом в Иконии, после Сосипатра; он (Тертий) восполнил неоконченное Сосипатром и оставшихся еще в язычестве просветил св. крещением и совершил многие чудеса.» Тертий писал послание ап. Павла к Римлянам, как о том он сам свидетельствует в XVI гл. 22 ст. Св. Димитрий Ростовский в Четьи Минеях под 30 днем октября пишет: «в тот же день святого апостола от семидесяти: Тертия, Павлову епистолию к Римлянам писавшего (XVI, 22) и в Иконии епископствовавшего…» Под 4 января тот же святитель говорит: «Тертий, иже писа к Римляном Павла святого сказующаго епистолию, в ней же сам себя воспоминает: Целую вы и аз Тертий написавший послание сие о Господе (XVI, 22). Бысть епископ во Иконии, вторый по св. Сосипатре, идеже и мученически стяжа венец». Память св. Тертия в Православной церкви – 30 октября (вместе с ап. Иустом (Иосифом или Варсавою), Артемою и др.), а также 4 января в Соборе св… 70 апостолов. В некоторых Месяцесловах память св. Тертия положена 10 ноября вместе с св. Ерастом, Олимпом и др. (см. Полный христианский месяцеслов. Киев, 1875). Особой службы св. ап. Тертию нет; он воспоминается в службе св. 70 апостолам 4 января и 10 ноября, но без всяких исторических о нем сведений. В особо напечатанной в Киево-Печерской типографии службе св. 70 апостолам св. Тертию посвящен один стих в 8-й песни канона: «Священнодействуя священное евангелие, сиянием Духа души просветил еси, избавив от тмы идолонеистовства, Tepтие апостоле» (3-й стих 8-й песни канона).

Собор св. 70-ти апостолов - архиепископ Димитрий (Самбикин) - читать, скачать

[Heruvimos]

Святой апостол Тертий

Некоторые св. Тертия (или Терция) называют Терентием (Гроций, Migne, Dictionnaire de la Bible t. IV. 20p.); Терентием он назван в Великих Четьи Минеях митрополита Макария (под 30 октября). Об этом апостоле единственное упоминание находится в послании к Римлянам. Заканчивая перепискою это послание св. Павла, он прибавляет: «целую вы о Господе» (XVI, 22). «И эта немалая похвала, пишет св. Иоанн Златоуст, (изъясняя 22 стих XVI гл. послания), – быть Павловым писцом. Впрочем, Тертий говорит это не в похвалу себе, но дабы служением своим привлечь к себе горячую любовь Римлян» (Беседа XXXI. М. 1855 г. 712 стр.). Ап. Павел, как можно заключить по XI гл. 11 ст. послания к Галатам, не владел хорошею каллиграфией, а потому послания его были написаны спутниками под его диктовку (Фаррар. Жизнь св. ап. Павла, Спб. 1877. стр. 533). Некоторые (Гроций, Толет) предполагают что Тертий списывал послания ап. Павла к Римлянам с его подлинной рукописи.7 Ликгоф считает св. Тертия заодно лицо с Силою, спутником ап. Павла, на том основании, что имя Силы на еврейском языке означает: «третий». т. е. Терций (Chronograph, p. 123). Из книг Нового Завета ничего о св. Тертии неизвестно, кроме того, что он писал послание ап. Павла к Римлянам. Скудны о нем сведения и из церковного Предания. В греческом Синаксаре (Никодима Святогорца) о нем сказано: «Сей апостол Тертий был вторым епископом в Иконии, после Сосипатра; он (Тертий) восполнил неоконченное Сосипатром и оставшихся еще в язычестве просветил св. крещением и совершил многие чудеса.» Тертий писал послание ап. Павла к Римлянам, как о том он сам свидетельствует в XVI гл. 22 ст. Св. Димитрий Ростовский в Четьи Минеях под 30 днем октября пишет: «в тот же день святого апостола от семидесяти: Тертия, Павлову епистолию к Римлянам писавшего (XVI, 22) и в Иконии епископствовавшего…» Под 4 января тот же святитель говорит: «Тертий, иже писа к Римляном Павла святого сказующаго епистолию, в ней же сам себя воспоминает: Целую вы и аз Тертий написавший послание сие о Господе (XVI, 22). Бысть епископ во Иконии, вторый по св. Сосипатре, идеже и мученически стяжа венец». Память св. Тертия в Православной церкви – 30 октября (вместе с ап. Иустом (Иосифом или Варсавою), Артемою и др.), а также 4 января в Соборе св… 70 апостолов. В некоторых Месяцесловах память св. Тертия положена 10 ноября вместе с св. Ерастом, Олимпом и др. (см. Полный христианский месяцеслов. Киев, 1875). Особой службы св. ап. Тертию нет; он воспоминается в службе св. 70 апостолам 4 января и 10 ноября, но без всяких исторических о нем сведений. В особо напечатанной в Киево-Печерской типографии службе св. 70 апостолам св. Тертию посвящен один стих в 8-й песни канона: «Священнодействуя священное евангелие, сиянием Духа души просветил еси, избавив от тмы идолонеистовства, Tepтие апостоле» (3-й стих 8-й песни канона).

Собор св. 70-ти апостолов - архиепископ Димитрий (Самбикин) - читать, скачать

К чему вы это скопировали, Денис Васильевич, имя знакомое увидали, и не удержались?