Святые

[look]

Если ты не можешь не грешить, то что тебя в грех тянет, если не власть греха и смерти в твоей плоти?

вопрос лично ко мне или в общем?
если ко мне, то меня не тянет. а если тянет, значит ты не свободен. я помню, как покаялся и Бог сразу меня освободил от многого. а вот от табака - не сразу. два месяца я бился с этим, хотя это не грех. может быть нечистота, зависимость, но не грех. может быть я ошибаюсь. в общем, через два месяца после поста получил свободу и от табака.
то есть, если ты во Христе, то это не вопрос власти греха над тобой. это закон - во плоти живёт грех, ни чего доброго не живёт во плоти. но это понятно, как и понятно то, что я не раб греха, а раб Христа. я раб плоти? - нет. она моя, она это я. грех властвует надо мной? - нет, я свободен во Христе во многом. чем дальше, тем свободнее.

@Гостья , я в чём то ошибаюсь? глаз замыливается, меня запутывают вопросами!!! мне навязывают то, что я типа грешник беспробудный!!!

[look]

Да, Истина - Христос, а Церковь как столп и утверждение истины.
Церковь Соборно, не легко и со многими убиенными святыми отстаивала истину и утвердила её в Соборах.

то есть, для того, что бы утверждать истину, всё таки допускается убийство...нормальная такая церковь, нормальные такие соборы))

[Семён Семёныч]

то есть, для того, что бы утверждать истину, всё таки допускается убийство...нормальная такая церковь, нормальные такие соборы))

Святых отцов, отстаивающих истину убивали, это было, а кого святые убивали?

[look]

Святых отцов, отстаивающих истину убивали, это было, а кого святые убивали?

знаешь, самое интересное то, что святых отцов, отстаивающих истину, как ты говоришь, убивали те, кто потом вставал на их место и называл себя истинной церковью. ничего нового.

[Семён Семёныч]

знаешь, самое интересное то, что святых отцов, отстаивающих истину, как ты говоришь, убивали те, кто потом вставал на их место и называл себя истинной церковью. ничего нового.

Тем не менее никто не может назвать себя столпом в утверждении истины, как только Церковь Христова.

[look]

Тем не менее никто не может назвать себя столпом в утверждении истины, как только Церковь Христова.

а церковь из кого состоит?))

[Семён Семёныч]

а церковь из кого состоит?))

А Церковь состоит из Её чад. Так вот чадо Церкви будь то апостол или епископ или иной кто не являются истиной, Истиной является Христос. Церковь соборно определяет истину и этой истине следует.

[look]

Тем не менее никто не может назвать себя столпом в утверждении истины, как только Церковь Христова.

у тебя как бы слова правильные, но приоритеты расставлены неверно.
церковь может себя назвать как угодно, хоть зефиром, но только Христос определяет является ли она столпом и утверждением или не является.
вот к примеру, православная за 200 лет была столпом и утверждением истины на Руси, в России, в СССР. я не буду перечислять списком события, но население этой территории пережило столько бед, сколько не пережил ни один народ в мире, и чем дальше распространяется православие по стране, тем в более тёмную тьму погружается страна.
каждое слово имеет смысл и значение. а если это слово Бога, то и смысл в него вкладывает Бог, Бог и трактует.

[Семён Семёныч]

у тебя как бы слова правильные, но приоритеты расставлены неверно.
церковь может себя назвать как угодно, хоть зефиром, но только Христос определяет является ли она столпом и утверждением или не является.

Христос и определил, врата ада Церкви не одолеют, а Дух Святой подтвердил наименовав Церковь столпом и утверждением истины.

[Семён Семёныч]

вопрос лично ко мне или в общем?
если ко мне, то меня не тянет. а если тянет, значит ты не свободен.

А в тайных, неведомых тебе грехах каешься?

[look]

А в тайных, неведомых тебе грехах каешься?

нет такой привычки каяться на всякий случай. Иоанн говорит, что если мы исповедуем грехи, то есть, зазываем их, кровь очищает нас.

[Семён Семёныч]

нет такой привычки каяться на всякий случай.

Почему на всякий случай, разве в нас мало неведомых для нас грехов, которыми согрешаем и даже не ведаем что грешим.

[look]

Почему на всякий случай, разве в нас мало неведомых для нас грехов, которыми согрешаем и даже не ведаем что грешим.

за грехи неведения есть исповедание и омытие кровью Христа. а так, в повседневной жизни, у меня чётко работает совесть в духе, говорящая где я не прав. так должно быть у каждого рождённого свыше человека - Бог говорит в совести.
ладно, немного не так - должна чётко работать совесть. ладно - совесть должна откликаться на обличение Бога.

[look]

Почему на всякий случай, разве в нас мало неведомых для нас грехов, которыми согрешаем и даже не ведаем что грешим.

есть люди, которым даже нравится, что в них есть грех. они прям гордятся этим: мы такие недостойные грешники...ах! какие же мы недостойные...мы постоянно грешим...грех властвует над нами...давайте будем постоянно каяться...а давайте будем постоянно каяться и о тех грехах, о которых мы даже не подозреваем...это же так круто молиться о грехах о которых я даже не подозреваю...но я ими всё равно грешу! и давайте о них каяться...мы такие грешные и недостойные, давайте попросим маму Иисуса, что бы она попросила Его помолиться о нас, потому что Он нас может не услышать, потому что мы грешные, а мы попросим её и будет постоянно каяться, а она попросит Его...

[Семён Семёныч]

есть люди, которым даже нравится, что в них есть грех. они прям гордятся этим: мы такие недостойные грешники...ах! какие же мы недостойные...мы постоянно грешим...грех властвует над нами...давайте будем постоянно каяться...а давайте будем постоянно каяться и о тех грехах, о которых мы даже не подозреваем...

Всё верно, только без ах и ох, а очень трезво оцениваем свою греховность и разумеем, что власть над грехом нам дана, но эта власть в нас бездейственна, не работает, иначе бы мы и вы в том числе не грешили.
И именно мы это разумеющие, разумеем и то, что сотворил для нас Жертвой Христа Бог Отец, который берёт наши грехи на Себя и без которого мы своим самообманом ничего не достигли и не достигнем.
А вы занимаетесь самообманом, власть над грехом вам дана, но она в вас не работает и вы остаётесь как безвластные и слова ваши открывают всё ваше тайное.
Что бы доказать ваше безвластие над грехом достаточно одного содеянного вами греха, подсчитать сколько грехов в твоих сообщениях и сообщениях любого участника форума?

[Гостья]

вопрос лично ко мне или в общем?
если ко мне, то меня не тянет. а если тянет, значит ты не свободен. я помню, как покаялся и Бог сразу меня освободил от многого. а вот от табака - не сразу. два месяца я бился с этим, хотя это не грех. может быть нечистота, зависимость, но не грех. может быть я ошибаюсь. в общем, через два месяца после поста получил свободу и от табака.
то есть, если ты во Христе, то это не вопрос власти греха над тобой. это закон - во плоти живёт грех, ни чего доброго не живёт во плоти. но это понятно, как и понятно то, что я не раб греха, а раб Христа. я раб плоти? - нет. она моя, она это я. грех властвует надо мной? - нет, я свободен во Христе во многом. чем дальше, тем свободнее.

@Гостья , я в чём то ошибаюсь? глаз замыливается, меня запутывают вопросами!!! мне навязывают то, что я типа грешник беспробудный!!!

Нет, Вы не ошибаетесь. Верующий находится в состоянии освобождения от грехов. Грех не властен в том смысле, что у верующего нет желания грешить. Но он пока еще не умеет жить в абсолютной безгреховности. Как пример - ребенок поступил в музыкальную школу и он хочет научиться не фальшивить, но пока просто не умеет, но уже слышит фальшь и исправляется. Но при всем своем желании не фальшивить, он просто пока так играть не умеет. Хоть и стремится к этому всей душой. Верующий согрешает не потому что любит грех. Если он любит грех, он просто обыкновенный неверующий, но религиозный человек. Верующий просто пока не научился не фальшивить, не грешить.

[Семён Семёныч]

Нет, Вы не ошибаетесь. Верующий находится в состоянии освобождения от грехов. Грех не властен в том смысле, что у верующего нет желания грешить. Но он пока еще не умеет жить в абсолютной безгреховности. Как пример - ребенок поступил в музыкальную школу и он хочет научиться не фальшивить, но пока просто не умеет, но уже слышит фальшь и исправляется. Но при всем своем желании не фальшивить, он просто пока так играть не умеет. Хоть и стремится к этому всей душой. Верующий согрешает не потому что любит грех. Если он любит грех, он просто обыкновенный неверующий, но религиозный человек. Верующий просто пока не научился не фальшивить, не грешить.

Это всё лирика.
А вот если Вы грешите, то грешите только потому, что в Вас властвует грех, иначе бы Вы не грешили.
Уважайте логику.

[Гостья]

Это всё лирика.
А вот если Вы грешите, то грешите только потому, что в Вас властвует грех, иначе бы Вы не грешили.
Уважайте логику.

Я больше Богу доверяю, чем человеческой логике. А Божьи мысли не наши мысли. И логика у Него не человеческая. Христос избавил меня от власти греха. И желания грешить у меня нет. А Ваша логика мне без надобности. Вам просто не знакомо состояние, когда Христос делает истинно свободным. Вы своими силами барахтаетесь. По принципу - очень хочется, но нельзя. А я уже по другому принципу - не хочется, но пока не получается совсем не фальшивить. И это другое состояние. Не знакомое тем, в ком нет Духа Христа.

[Семён Семёныч]

Я больше Богу доверяю, чем человеческой логике.

А я фактам.
Если Вы грешите и не можете не грешить, то на каком основании утверждаете, что в Вас грех не властвует?

[Гостья]

А я фактам.
Если Вы грешите и не можете не грешить, то на каком основании утверждаете, что в Вас грех не властвует?

Что значит - не могу не грешить? Я как раз могу не грешить теми грехами, от которых Бог избавил. Которые раньше властвовали и я не могла не грешить ими. А теперь они не властвуют и я могу ими не грешить. Спокойно. Да, пока не от всех удалось избавиться. Но я еще не на выпускном. Я еще учусь. Не властвует, это значит нет желания грешить. Раньше было, теперь нет.