Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 48

Тема: Христианство

Комбинированный просмотр

  1. #1
    редактор Аватар для Отшельник
    Регистрация
    31.03.2020
    Адрес
    далеко от мира сего
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    114
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Один из самых здравых ответов, которые я слышал. Обычно люди просто это оспаривают. Тем не менее, я думаю и не все верующие умеют проводить эту границу, а это немаловажно.
    Благодарю. Очень часто, люди могут и не сильно задумываться над словом - религия, и вполне о том же смысле говорить, что и Вы.

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И опять же, почему человек, которого предположительно в основном будут слушать верующие, говорит как для неверующих?
    Так ведь в наше время, когда пережили атеистический период, верующих и не так много, и он привык говорить на разных конференциях, например в Иране, и ему просто необходимо корректно говорить и писать для всех.


    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Говоря осторожно, одни люди путают других людей. Об этом нужно говорить не осторожно, а четко, если конечно есть четкое понимание.
    Чёткое понимание я сказал, спасает Бог. А Вы можете чётко сказать, спасётся или не спасётся какой-то конкретный человек?


    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я говорил об общем корне любой религии.
    До того, как Адам с Евой вкусили плод им не нужна была религия. Любая религия всегда стоит на трех слонах - чувство недостойности, которое исходит от нашей совести, которая и появилась в результате согрешения Адама и Евы, закон, который разделяет зло и добро, и который нам как-бы говорит, что нужно делать, чтобы избегать чувства вины, и цели (это может быть и рай и нирвана и другое).
    Так вот и христианство можно рассматривать с этой стороны, а можно со стороны понимания того, что сделал Иисус на кресте и понимания благодати.
    В этом и проблема, что мы рассматриваем всю библию целиком, не размышляя о контексте заветов. Завет это договоренность между Богом и человеком о взаимодействии друг с другом. И наступление какого-либо нового завета в каких-то случаях перечеркивает действие старого завета. И хотя какой-то образ принципов может остаться, однако производится он будет иначе.
    Так и произошло с Ветхим заветом, в котором отношения с Богом строились на исполнении закона - будешь все исполнять, будешь в благословении, не будешь - в проклятье. Но когда пришел Новый завет, старые условия аннулировались. Ветхий завет был лишь прообразом будущего. Но он же доказал бессилие человека исполнить закон, стать праведным своими делами и быть достойным предстать пред Богом. Был ли смысл давать человека новые еще более крутые заповеди? Нет, ведь он не смог исполнить и старых. Потому новый строится используя старый подход, но по новому - Иисус пришел и исполнил закон за нас, а мы умерли для закона, чтобы жить для Бога.
    В Иисусе Христе, Бог полностью закрыл вопрос с грехом (наказание наше было на Нем). И очищаем теперь не мы себя, а кровь Христа нас очищает. Не наши дела, а Его. Не наши молитвы/покаяния и т.д., а Его жертва. Но как только человек пытается чего-то добавить к завершенной работе Христа, так он тут же возвращается во времена Ветхого завета, и жертва Иисуса Христа перестает для него действовать. Про подобное Павел писал галатам (3 глава).
    Но, работает ли это автоматически? Нет. Это работает по вере. Насколько человек примет Божью истину, настолько это и будет работать в его жизни.
    Очень хорошо понимаю, о чём речь. Ну и, что теперь, человеку ничего не нужно делать, чтобы оставаться в благодати? Можно грешить?



    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Про Иисуса Христа сказано, что Он обнищал ради нас. Также говорится про Его одежду, что о ней бросали жребий римские солдаты. Они не стали бы это делать за какую-то дешевую одежду.
    С апостолами был такой случай:
    Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
    Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
    (Матф.19:23-25)
    Из их слов можно понять, что народ вокруг, включая учеников был не беден.
    В Ветхом завете мы можем найти множество примеров того, где мы увидим, что Бог не просто не против богатства, но и считает, это благословением. Но проблема может произойти тогда, когда мы не видим правильных приоритетов и когда богатство нами обладает.
    Простой пример. Настоящий верующий не сможет быть богат, потому что будет помогать нищим.
    Второй довод - настоящий верующий будет всё своё время отдавать служению Богу, и поэтому Сам Христос сказал, что человеку невозможно служить и Богу, и мамоне одновременно.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Отшельник Посмотреть сообщение
    Благодарю. Очень часто, люди могут и не сильно задумываться над словом - религия, и вполне о том же смысле говорить, что и Вы.
    Я это понимаю.


    Цитата Сообщение от Отшельник Посмотреть сообщение
    Так ведь в наше время, когда пережили атеистический период, верующих и не так много, и он привык говорить на разных конференциях, например в Иране, и ему просто необходимо корректно говорить и писать для всех.
    Понятно. Но я хотел сказать, что можно рассказывать так, чтобы сделать Бога близким для человека даже пока далекого от Него, а можно и наоборот, близкому рассказать так, что он почувствует себя далеким от Бога.


    Цитата Сообщение от Отшельник Посмотреть сообщение
    Чёткое понимание я сказал, спасает Бог. А Вы можете чётко сказать, спасётся или не спасётся какой-то конкретный человек?
    Если это четкое понимание, то спасутся все, т.к. разве есть для Бога чего-то невозможное.

    Я могу сказать конкретные условия для этого - вера.
    Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. (Еф.2:8,9)


    Цитата Сообщение от Отшельник Посмотреть сообщение

    Очень хорошо понимаю, о чём речь. Ну и, что теперь, человеку ничего не нужно делать, чтобы оставаться в благодати? Можно грешить?
    С одной стороны, можно ничего и не делать. Тот же разбойник на кресте вряд ли чего-то там успел сделать. С другой стороны благодать зачастую будет проявляться именно в наших предприятиях.
    Это как с приобретением авто, можно иметь Бэнтли, а можно Жигули, а можно и вовсе не иметь. Но если машиной не пользоваться, то в принципе без разницы какая она, и есть ли она вообще. Но наличие машины и какая она сразу проявляется и чувствуется тогда, когда ею пользуешься, или когда в ней возникло нужда в ней.

    Благая весть заключается не в том, что нам еще больше работы подкинули, а в том, что теперь мы действительно можем иметь полноценную жизнь ходя перед Богом, с уверенностью в спасении, с уверенностью что ты принят Богом, что Бог за тебя, что Бог желает чтобы ты процветал в делах. Более того, Он уже "загрузил" нужные законы в наше сердце, и сама наша природа обновилась и теперь сам человек желает в них пребывать. Также, Он дал нам Святого Духа, который нас будет направлять, наставлять, двигать.


    Цитата Сообщение от Отшельник Посмотреть сообщение
    Простой пример. Настоящий верующий не сможет быть богат, потому что будет помогать нищим.
    Второй довод - настоящий верующий будет всё своё время отдавать служению Богу, и поэтому Сам Христос сказал, что человеку невозможно служить и Богу, и мамоне одновременно.
    1. А чем помогает? Просто раздает деньги?

    2. Он будет это делать вне зависимости от того, поддерживает его идею Бог или нет?
    Служение маммоне и раскрытие своего потенциала в работе, бизнесе, в каких-то проектах, это одно и то же? Как вы понимаете, что такое служение маммоне (или поклонение маммоне), ведь мы все сталкиваемся и с тем, что нужно зарабатывать и с тем, что нам нужны деньги?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®