Почему в церквах женщинам принято покрывать голову

[Ольга Ко]

Но слова мой(твой)Ангел конечно не следует понимать в прямом смысле принадлежности. Скорее это личный наставник. Ну как у Иова.помните? ... Как я понимаю именно такого Ангела и называют Ангелом-хранителем человека.... наверное одна мысль Апостола стоит целых книг написанных Богословами разных мастей... Разные деноминации имеют несколько разные каноны.

Но слова мой (твой) Ангел конечно не следует понимать в прямом смысле принадлежности. Скорее это личный наставник. Ну как у Иова. Помните? ...Как я понимаю именно такого Ангела и называют Ангелом-хранителем человека.

Сравните переводы:

«И душа его приближается к могиле и жизнь его— к смерти. Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой путь его, Бог умилосердится над ним» (Иов 33:22-24 СП).

«Его душа приближается к могиле, И жизнь — к тем, кто несёт смерть. Но если к нему приходит вестник, Один защитник из тысячи, Чтобы научить его тому, что правильно, То Бог проявляет к нему сострадание...» (Иов 33:22-24 перевод 2021г.).

Мне более понятен смысл современного перевода. В этом переводе, я фразу «один из тысячи» понимаю следующим образом - на протяжении жизни человека, Бог через тысячу своих ангелов мог защищать, оберегать, наставлять или вразумлять разными способами человека, и Божье вразумление перед лицом грозящей смерти через любого из тысячи ангелов является следствием проявления к нему Божьего сострадания. Я не противопоставляю наши мнения, а делюсь своим пониманием.

наверное одна мысль Апостола стоит целых книг написанных Богословами разных мастей.

Никогда не оспаривала это и сейчас не стану.

Разные деноминации имеют несколько разные каноны.

Поэтому я сразу уточнила, что придерживаюсь общепринятого канона, в который не вошла книга Еноха.

[Miriam]

Но слова мой (твой) Ангел конечно не следует понимать в прямом смысле принадлежности. Скорее это личный наставник. Ну как у Иова. Помните? ...Как я понимаю именно такого Ангела и называют Ангелом-хранителем человека.

Сравните переводы:

«И душа его приближается к могиле и жизнь его— к смерти. Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой путь его, Бог умилосердится над ним» (Иов 33:22-24 СП).

«Его душа приближается к могиле, И жизнь — к тем, кто несёт смерть. Но если к нему приходит вестник, Один защитник из тысячи, Чтобы научить его тому, что правильно, То Бог проявляет к нему сострадание...» (Иов 33:22-24 перевод 2021г.).

Мне более понятен смысл современного перевода.

ну конечно, вам больше понятен современный перевод,потому что этот перевод совпадает с вашим учением.
Но давайте посмотрим иудеев.....

(22) И приближается к могиле его душа, и жизнь его – к погибели; (23) Если же есть ангел – предстатель за него – один из тысячи, чтобы возвестить о человеке правоту его, (24)

https://toldot.com/limud/library/ktuvim/iyov/

Думаю,что это наиболее достоверный перевод с еврейского языка самими евреями.
Книга Иова написана на древнееврейском языке.

[Ольга Ко]

ну конечно, вам больше понятен современный перевод,потому что этот перевод совпадает с вашим учением.
Но давайте посмотрим иудеев.....

(22) И приближается к могиле его душа, и жизнь его – к погибели; (23) Если же есть ангел – предстатель за него – один из тысячи, чтобы возвестить о человеке правоту его, (24)

https://toldot.com/limud/library/ktuvim/iyov/

Думаю,что это наиболее достоверный перевод с еврейского языка самими евреями.
Книга Иова написана на древнееврейском языке.

А чем смысл этого перевода отличается от того, который привела я? Ведь в них говорится , что за человеком могут на протяжении жизни наблюдать тысячи ангелов и если один из них помогает найти человеку верный путь – это следствие милосердия Бога. Древние еврейские мудрецы отдавали приоритет не буквальному смыслу стиха (Пшат - дословному переводу), а скрытому смыслу (Сод – смысловому переводу или дословному с комментариями).

[Miriam]

А чем смысл этого перевода отличается от того, который привела я? Ведь в них говорится , что за человеком могут на протяжении жизни наблюдать тысячи ангелов и если один из них помогает найти человеку верный путь – это следствие милосердия Бога. Древние еврейские мудрецы отдавали приоритет не буквальному смыслу стиха (Пшат - дословному переводу), а скрытому смыслу (Сод – смысловому переводу или дословному с комментариями).

это я к тому,что этого единственного Ангела и можно считать Ангелом-хранителем человека.

ПС
Думаю,что вряд ли значения Пшат-Ремез-Драш -Сод (ПаРДеС) можно применять к переводу,потому что перевод это создание эквивалентного текста на другом языке, а не толкование.
Вот когда переводчики занимаются толкованием текста и происходят всякие извращения первоначального смысла.

Иер 8:8
Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.

[Ольга Ко]

это я к тому,что этого единственного Ангела и можно считать Ангелом-хранителем человека.

ПС
Думаю,что вряд ли значения Пшат-Ремез-Драш -Сод (ПаРДеС) можно применять к переводу,потому что перевод это создание эквивалентного текста на другом языке, а не толкование.
Вот когда переводчики занимаются толкованием текста и происходят всякие извращения первоначального смысла.

Иер 8:8
Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.

это я к тому, что этого единственного Ангела и можно считать Ангелом-хранителем человека.

Можно – на тот конкретный момент.

ПС
Думаю, что вряд ли значения Пшат-Ремез-Драш -Сод (ПаРДеС) можно применять к переводу, потому что перевод это создание эквивалентного текста на другом языке, а не толкование.
Вот когда переводчики занимаются толкованием текста и происходят всякие извращения первоначального смысла.

Согласна с Вами, но в определённой степени, каждый из нас, читая перевод, стремится в доступной ему форме извлечь из библейского стиха упомянутые уровни понимания.

Иер 8:8
Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая*трость*книжников*и его*превращает в ложь.

Хороший стих. Действительно, тот кто своё мнение считает безапелляционно верным и изо всех сил настаивает на нём может быть сравним с обладателем лживой трости... Поэтому здравомыслящие опытом научены делиться своим мнением, анализировать чужое, обмениваться аргументами, но предоставляют другим право делать самостоятельные выводы. Не даром процесс работы над точностью своих убеждений сравнивается с огранкой драгоценного камня.

[Miriam]

Хороший стих. Действительно, тот кто своё мнение считает безапелляционно верным и изо всех сил настаивает на нём может быть сравним с обладателем лживой трости... Поэтому здравомыслящие опытом научены делиться своим мнением, анализировать чужое, обмениваться аргументами, но предоставляют другим право делать самостоятельные выводы. Не даром процесс работы над точностью своих убеждений сравнивается с огранкой драгоценного камня.

безусловно,но тогда и любой спор о Законе ветхом не имеет никакого смысла.
А уж жить по ветхому Закону и вовсе не стоит,мало ли какая трость что написала или какой переводчик как трактовал тексты.
Нам в Ветхом Завете важны сбывшиеся пророчества об Иисусе Христе,исторические события, а их законы лучше оставить в прошлом.

Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
Послание к Титу 3:9


Теперь у нас есть Господь Иисус и все,что не соответствует Его жизни и Его принципам следует отсекать.

[Ольга Ко]

безусловно,но тогда и любой спор о Законе ветхом не имеет никакого смысла.
А уж жить по ветхому Закону и вовсе не стоит,мало ли какая трость что написала или какой переводчик как трактовал тексты.
Нам в Ветхом Завете важны сбывшиеся пророчества об Иисусе Христе,исторические события, а их законы лучше оставить в прошлом.

Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
Послание к Титу 3:9


Теперь у нас есть Господь Иисус и все,что не соответствует Его жизни и Его принципам следует отсекать.

Я рада, что во многом наши мнения слвпадают. Наивно ожидать полного совпадение мнений у несовершенных людей, но у нас есть помощник (Иоанна 15:26). Бог через этого помощника по индивидуальному плану производит огранку каждого из нас. От нас ожидается умение слышать и понимать что говорит нам помощник.
Спасибо за созидательное общение. Божьих Вам благословений.