Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 69

Тема: Послание апостола Павла к Евреям 13:10

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,485
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Глядя какое жертвоприношение.
    Если во всесожжение, то и есть ничего не оставалось, а если мирная жертва(шламим),то сжигалась только часть животного, все остальное шло в пищу как освященное мясо.(Лев.3)
    Очень ценная мысль. Но разве в следующем стихе апостол не поясняет о какой конкретно жертве идёт речь? «Тела животных, чью кровь первосвященник вносит в святое место как жертву за грех, сжигают за пределами лагеря.» (Евреям 13:11).

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Очень ценная мысль. Но разве в следующем стихе апостол не поясняет о какой конкретно жертве идёт речь? «Тела животных, чью кровь первосвященник вносит в святое место как жертву за грех, сжигают за пределами лагеря.» (Евреям 13:11).
    ну правильно, и Господь был распят вне стен города(вне стана)

    12. то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат.
    (Послание к Евреям 13:12)
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #3
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,485
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну правильно, и Господь был распят вне стен города(вне стана)

    12. то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат.
    (Послание к Евреям 13:12)
    Так соответствовало его жертвоприношение жертвоприношениям в Храме? Если да, то какому?

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Так соответствовало его жертвоприношение жертвоприношениям в Храме? Если да, то какому?
    так ведь Он - Агнец без порока.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #5
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,485
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    так ведь Он - Агнец без порока.
    Марина, все жервы Богу должны были быть без порока. Суть вопроса была в том, какому виду жертвоприношений соответствовала жертва Христа? В Библии описываются жертвы, или приношения, предусмотренные Законом.
    Можно заметить, что в книге Левит, главах 1—7, пять основных видов приношений — всесожжение, хлебное приношение, мирная жертва, жертва за грех и жертва повинности — описываются каждый в отдельности, хотя некоторые из этих жертв приносились вместе.
    Закон предусматривал разные требования к разным видам жертвоприношений, например, при принесении жертвы за грех, часть этой жертвы ел священник, а жертва всесожжения сжигалась целиком...

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Можно заметить, что в книге Левит, главах 1—7, пять основных видов приношений — всесожжение, хлебное приношение, мирная жертва, жертва за грех и жертва повинности — описываются каждый в отдельности, хотя некоторые из этих жертв приносились вместе.
    Закон предусматривал разные требования к разн
    я думаю,что Жертва за грех.....


    Ин 1:29
    На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #7
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,485
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я думаю,что Жертва за грех.....


    Ин 1:29
    На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
    Вы верно думаете. Это подтверждает апостол Павел: «Не знавшего греха Он [Бог] сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом» (2 Коринфянам 5:21).

    Напомню Вам вопрос обсуждаемой темы.

    Почему от жертвенника упомянутого в стихе Евреям 13:10 не имели права питаться служащие скинии и что подразумевается под этим жертвенником?

    Если поможет, сравните стихи Числа 18:9, Иезекииль 44:29, Левит 10:17, Исход 29:14.
    Последний раз редактировалось Ольга Ко; 15.03.2023 в 10:06.

  8. #8
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,600
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Суть вопроса была в том, какому виду жертвоприношений соответствовала жертва Христа?
    Оля привет! Если мы отнесём жертву Христа к пасхальному агнцу, то у нас проблемы с Левит, поскольку все жертвы кроме одной приносятся только в храме (тексты из Торы приводить не буду ты их и так знаешь), но Иисус не приносился в жертву в храме, а вне стана. Тогда как же нам быть с утверждением Павла, что "наша Пасха Христос закланный за нас"...., но нужно уточнить, что Пасхальный агнец при выходе из Египта был ни сколько бравший грех, сколько символом завета, который был знаком для ангела смерти. В этом смысле так и получается, что смерть Христа-Агнца и Его кровь на наших "косяках" знак того, что мы имеем надежду на жизнь вечную и смерть не властна над нами.

    Тогда к какой же жертве отнести жертву Христа именно вне стана? Она была всего одна - это жертва рыжей телицы, смысл которой так и не поймут иудеи, называя её самой загадочной во всей Торе.

  9. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    ...это жертва рыжей телицы, смысл которой так и не поймут иудеи, называя её самой загадочной во всей Торе.
    Имеется в виду Числ. 19:1-10, по имени которой названа 2-я сура Корана Аль-Бакара (Корова)?

  10. #10
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,485
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Оля привет! Если мы отнесём жертву Христа к пасхальному агнцу, то у нас проблемы с Левит, поскольку все жертвы кроме одной приносятся только в храме (тексты из Торы приводить не буду ты их и так знаешь), но Иисус не приносился в жертву в храме, а вне стана. Тогда как же нам быть с утверждением Павла, что "наша Пасха Христос закланный за нас"...., но нужно уточнить, что Пасхальный агнец при выходе из Египта был ни сколько бравший грех, сколько символом завета, который был знаком для ангела смерти. В этом смысле так и получается, что смерть Христа-Агнца и Его кровь на наших "косяках" знак того, что мы имеем надежду на жизнь вечную и смерть не властна над нами.

    Тогда к какой же жертве отнести жертву Христа именно вне стана? Она была всего одна - это жертва рыжей телицы, смысл которой так и не поймут иудеи, называя её самой загадочной во всей Торе.
    Я приветствую Вас и благодарю за внимание к моему вопросу. Спасибо за напоминание о жертвоприношении рыжей коровы. Я перечитала информацию об этом жертвоприношении и вот что обнаружила. Священник-левит каждый день удалял с жертвенника жирный пепел (евр. де́шен), остававшийся после сожжения жертвенных животных, и выносил его «на чистое место за пределами лагеря» (Лв 6:9—11). Согласно 19-й главе книги Числа, за пределами лагеря также убивали и сжигали «рыжую корову без изъяна, без недостатков», на которую никогда не надевали ярма. Пепел этого «приношения за грех» нужно было положить на чистое место за пределами лагеря (Чс 19:9), и затем часть его по необходимости можно было смешивать с водой, которой брызгали на нечистого человека или нечистый предмет для их очищения (Чс 19:17). Апостол Павел упомянул о символическом очищении плоти «пеплом [греч. сподо́с] нетелившейся коровы», чтобы подчеркнуть, насколько лучше «кровь Христа» очищает «совесть от мертвых дел» (Евр 9:13, 14). Получается, что у этого жертвоприношения есть конкретные признаки указывающие как пророчество на будущую жертву Христа...
    Размышляя над темой, я вспомнила молодёжную игру на студенческих капустниках, когда одна группа играющих, без слов задавала другой вопрос «угадай животное» представляя его в символах. Один демонстрировал осанку, другой повадку, третий голос и так далее – кто на что горазд. Победа всегда была общей – если одна команда удачно представит, а другая опознает загаданное. В каждом случае демонстрации могли быть и соответствующие и несоответствующие черты загаданного животного, но верный ответ базировался на особых признаках всех демонстраций, которые сходились на одном единственном животном. Этот пример отражает аналогию последовательных исполнениях (но не в полной мере) некоторых библейских пророчеств, до того момента, когда произойдёт полное исполнение и на нём сойдутся все детали пророчества. И если применить эту аналогию к вопросу нашей темы, то получится, что Иисус был настолько совершенной жертвой, что его жертвоприношение отменило все храмовые жертвоприношения Ветхого Завета.

    Напомню, что вопрос темы состоял так же в том почему от жертвенника упомянутого в стихе не имели права питаться служащие скинии?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®