Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 151

Тема: Вопрос протестантам-может ли мать крестить сама детей ?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Товарищ, Ваше "однако" меня как-то совсем не интересует...
    Возможно, это потому, что предания своих старцев - Вы ставите выше слова Божьего.
    А слово Божье внятно велит креститься водою во имя Иисуса Христа (Деяния 2:38, 10:47,48)

    При этом, читая Мф 28:19,20 ВНИМАТЕЛЬНО (без спешки).., можно увидеть - там не указывается, что речь идет именно о крещении водою. Там идет речь о разных крещениях (погружениях); как и в Евреям 6:2 - также о разных крещениях.

  2. #2
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Аспирин Посмотреть сообщение
    Возможно, это потому, что предания своих старцев - Вы ставите выше слова Божьего.
    Нет, я привёл именно слова из Св. Писания, а Вы пытаетесь врать, наговаривать и изворачиваться.

    Товарищ, это Вас никак не красит! Пора уже Вам одуматься и отказаться от ложного предания ваших старцев.

  3. #3
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Нет, я привёл именно слова из Св. Писания, а Вы пытаетесь врать, наговаривать и изворачиваться
    ...так мило...

    В приведенном Вами месте - Мф 28:19,20, не указывается, что речь идет именно о крещении водою. Там идет речь о разных крещениях (погружениях); как и в Евреям 6:2 - также о разных крещениях.

    То есть - нет никаких оснований использовать эти слова, как руководство к крещению водою.
    А слова Апостолов, повторяемые в Библии шасть раз - напрямую относятся к крещению водою:
    "кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
    И велел им креститься во имя Иисуса Христа"
    (Деяния 10:47,48).., а также: Деяния 2:38, Деяния 8:16, Деяния 19:5, Рим 6:2-8, Гал 3:27.

    Если Апостол велит что-то делать - нужно делать так, как он велит. Иначе анафема, см. Галатам 1:8.

  4. #4
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Аспирин Посмотреть сообщение
    В приведенном Вами месте - Мф 28:19,20, не указывается, что речь идет именно о крещении водою.
    Там других смыслов нет. Другие крещения в прямых словах Христа могут уловить только ...эээ... как назвать искажающих слова Христа?

  5. #5
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Там других смыслов нет
    Ну, почему сразу нет?!
    Если в другом месте НЗ (Евреям 6:2) говорится о крещениях - множественное число.., то и у Мф 28:19, вполне может идти речь о ряде крещений (погружений).

    Тем более - оговорка, что это именно КРЕЩЕНИЕ ВОДОЮ, у Матфея отсутствует. А в Деяниях 10:47,48 - это оговорено очень конкретно: когда речь шла о крещении во имя Иисуса Христа.
    Кстати, там же и ПОВЕЛЕНИЕ Апостола - креститься водою во имя Иисуса Христа, которое надлежит беспрекословно исполнять!

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Другие крещения в прямых словах Христа могут уловить только ...эээ... как назвать искажающих слова Христа?
    Извиняюсь, но Новый Завет - это именно слово Иисуса Христа. И в этом НЗ говорится:
    - о крещении водою (во имя Иисуса Христа);
    - о крещении Духом Святым (Деяния 1:5), которое совершает Сам Иисус (см. Иоанна 1:33). Кстати - происходит ОТДЕЛЬНО от крещения водою: из Писания это хорошо видно;
    - о крещении, которым должен был креститься (Луки 12:50) и крестился Иисус (Матфея 20:22). И, которым крестятся некоторые верующие во Христа (хотя и не все) - см. Марка 10:39.

    Так что, позвольте заметить - Вы неправы в этом отношении.
    Последний раз редактировалось Аспирин; 13.07.2023 в 20:47.

  6. #6
    Опытный форумчанин Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    851
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Аспирин Посмотреть сообщение
    Ну, почему сразу нет?!
    Если в другом месте НЗ (Евреям 6:2) говорится о крещениях - множественное число..
    Всегда надо читать в контексте хотя бы этого предложения:
    "Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога, учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном".(Евр.6:1,2)
    Другими словами, апостол предлагает не полагать основанием учение о крещениях и прочем. Вероятно, такое было, как есть и сейчас, у тех же пятидесятников.Но апостол это учение о крещениях отвергает. Возможно потому, что "один Бог, одна вера, одно крещение" (Еф.4:5)
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  7. #7
    Опытный форумчанин Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    851
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Аспирин Посмотреть сообщение
    Извиняюсь, но Новый Завет - это именно слово Иисуса Христа.
    Это, видимо, тоже слова Иисуса:
    1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
    2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
    3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
    4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.
    (Лук.1:1-4)

    И это Он же:
    "Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую..."(1Кор.7:12)

    Итак, весь НЗ - это слова Иисуса Христа? Видимо, надиктованные Им, так?
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  8. #8
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Аспирин Посмотреть сообщение
    Извиняюсь, но Новый Завет - это именно слово Иисуса Христа. И в этом НЗ говорится:
    - о крещении водою (во имя Иисуса Христа);
    - о крещении Духом Святым (Деяния 1:5), которое совершает Сам Иисус (см. Иоанна 1:33). Кстати - происходит ОТДЕЛЬНО от крещения водою: из Писания это хорошо видно;
    - о крещении, которым должен был креститься (Луки 12:50) и крестился Иисус (Матфея 20:22). И, которым крестятся некоторые верующие во Христа (хотя и не все) - см. Марка 10:39.

    Так что, позвольте заметить - Вы неправы в этом отношении.
    а тут что указанно,что перед этими всеми разными крещениями произносились разные слова ? Кого Бог решил покрестить Духом,того и покрестил,какие при этом слова говорились-ваши фантазии.
    Или по вашему дело было так-собираются крестить человека, пастор спрашивает-так ,Гражданин Симеон будет как крещен?ЧТо ?Духом думаетет ?хорошо..тогда какую фразу мне произносить ? Во им Отца и Сына и Святого Духа?Все,васпонял,вешаю трубку...

    ⁴ одно тело и*Дух один, как и*одна надежда, к*которой призвал вас Бог, ⁵ один Господь, одна вера, одно крещение, ⁶ один Бог и*Отец всех, Который над всеми и*действует через всех и*во всех.Послание в Эфес 4:4-6
    © Библия Онлайн, 2003-2023.
    так что ркщение одно,даже если покачеству оно отличается, и раз обе фразы Бог допустил перед крещением,то обе можно произносить. А вы уперлись ,как будто открыли ноухау и требуетет признать себя Нобелевским лауреатом за открытие о "разных крещениях".

  9. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Аспирин Посмотреть сообщение
    Возможно, это потому, что предания своих старцев - Вы ставите выше слова Божьего.
    А слово Божье внятно велит креститься водою во имя Иисуса Христа (Деяния 2:38, 10:47,48)

    При этом, читая Мф 28:19,20 ВНИМАТЕЛЬНО (без спешки).., можно увидеть - там не указывается, что речь идет именно о крещении водою. Там идет речь о разных крещениях (погружениях); как и в Евреям 6:2 - также о разных крещениях.
    какие еще разные крещениея ? Если не указанно,что крестить надо водою,боюсь предположить,что наверно в молоко погружали. Или неужели в квас ?

    И этот чкеловек пол планеты в еретики записал и грозит геенной,якобы все отверглись апостолского учения.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Эдит за это полезное сообщение::


  11. #10
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    какие еще разные крещениея ?
    См. здесь: #144
    ...вторую часть ответа...


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®