Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Да, это - политика, которая меняется соответственно обстоятельствам. В период советских гонений общее давление властей на конфессии способствовало их сближению. Потом наступила "религиозная свобода", а с нею - конкуренция за "паству" (и доходы от неё). И всякий "экуменизм" был срочно осуждён, как "ересь ересей".
Я хотела спросить у протестантов: вы знаете себя рождённых свыше? Можете описать? Вот я, например, точно знаю и осознаю во внутрьпребывании.
А ежели человек совершенно не ведает своего внутреннего, просто верит, что он свыше родился, то можно ли его назвать полноценно рождённым свыше?
Заметьте, когда человек узнаёт своё высшее Я, одновременно познаёт низшее я.
И тогда перестаёт бить себя пяткой в грудь, доказывая, что мол он - свышерожденный. Низшее я не позволяет..уравновешивает..
Что-то все молчат..подозреваю, что протестанты считают свышерожденным своего внешнего человека..
Однако, это не так. Свышерожденный находится внутри нас, как и низшее я.
Видимо, только во внутрьпребывании возможно встретиться с самим собой настоящим.
Конечно, я думаю каждый рожденный свыше, помнит и знает что и когда с ним произошло. Нельзя не заметить когда родился новый человек. Вера в данном случае основана на опыте. Я бы сказала, что рожденный свыше, не верит, что рожден, а знает. Потому что об этом ему свидетельствует Дух Святой, живущий в нем. А кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Рожденый о Духа есть дух.
Основоной видимый и невидимый критеоий, когда рожденный свыше начинает осознавать и видеть и ощущать, что он дух. И живёт и поступает по духи. И имеет желания духовные. Хотя ему ещё и приходиться умерщвлять плоть свою, её желания и хотения, дела.
Рим 8:13: "ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете."
я однажды понял, что дьявол не разделяет тех, кого не боится - они сами с удовольствием разделяются. он всё равно их соберёт вместе - и евангельских, и католиков с православными, и муслимов. тренировка прошла успешно, и не так давно.
он старается разделить тех, в ком есть хоть искра веры.
вот, и здесь, мы как то переругиваемся, не понимаем друг друга, а потом вдруг что то промелькнёт и начинаешь понимать человека как бы изнутри - его мотивацию, действия. я думаю, что это Господь работает с нами, Он что то такое видит в нас, с чем можно работать. как будто все мы идём с разных сторон, но к одной цели - ко Христу.
и на этом пути успеваем есть и нормальную пищу, и с других столов прихватить.
собственно, я вижу это нормальным. временно допускаемым Господом.
порой диву даёшься, как гопники, выдающие себя за православных, так спокойно, безнаказанно и по-хозяйски ведут себя на христианских форумах.
"слюна дьявола", этому тебя те голые научили?
иди на Азбука веры - там тебя примут, поймут и обоймут.
хотя, нет, ты туда не пойдёшь. туда "хулителей Православной церкви" не пускают. там нужно друг друга хвалить.
Я думаю, разногласия возникают из разных позиций своих рассуждений. Протестанты исходят из собственной святости, а православные из греховности. Вот если бы признали правильность той и другой позиции, как разных путей к одной цели, и перестали бы перетягивать на свою сторону, то общий диолог вполне мог бы существовать.
Да и непонятно почему отвергается авторитетность с.о.? Мы ведь учимся у мастеров в бытовых делах, не изобретаем велосипед..почему же и в этом не прислушаться к тем, кто достиг бОльшего и на этом основании внести свой вклад?
Вы ошибаетесь. Протестанты исходят из Божьего Слова, а православные из самоправедности. Как тот фарисей - пощусь, молюсь и т.д. И православные считают дела своей заслугой. А протестанты считают свое спасение и духовный рост заслугой одного только Бога, действующего в них Духом Святым. И святы мы не своей святостью, а Христовой. И это вообще не одно и тоже. Проблема в том, что православные знают о протестантах в основном из своих методичек-страшилок. И мало кого из православных интересует, что на самом деле считают протестанты о той же святости. Вот и Вы сейчас сказали не правду. Нет в нас собственной святости. А православные считают, что делами можно самим достичь святости. Да и святостью то мы с Вами разное состояние называем. Впрочем и Апостол Павел называл святыми коринфян, которые во многом заблуждались. Т.е. и у Апостолов было не православное понятие святости.
Под собственной святостью я имела в виду приобретённую святость от Бога. Так что никакой неправды я не сказала. Откуда у человека м.б. собственная святость без Духа Святого?
У вас прослеживается некоторое враждебное отношение к православным. Суждение всех под одну гребёнку.
Православные настолько безграничны в своих рассуждениях, что часто спорят друг с другом. Даже у святых был разный опыт, который они оспаривали.
Вы действительно считаете всех православных одинаковыми?
Нет, не считаю. У меня есть опыт общения с адекватными православными. Но... их так мало. В основном меня окружают или суеверные язычники невоцерквленные, просто обрядовые религиозные люди или самоправедные воцерквленные, с которыми вообще разговаривать бесполезно. Они слышат только себя. Но я понимаю, что конечно адекватных православных гораздо больше, просто мне не очень везет.
О какой дружбе может идти речь когда в древнейшую и духовно богатейшую Церковь Христа приходит баптист, неделю назад бросивший выпивать шампанское по утрам, забирается с ногами на Амвон и кричит оттуда не про Абырвалг, а уже про то, какой он носитель Слова Божьего, а все другие несут небожье, сиречь сатанинское и дьявольское.
Собственно, на этом весь конструкт и держится. Убери вот это всё и рухнет клуб любителей чтения православного Канона Писания под своим углом диагонального зрения.
Powered by vBulletin® |