Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 144

Тема: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Вопрос только в том: что́ мы свяжем и разрешим на земле, чтобы быть ему связанным и разрешённым на небе. Ведь туда ничего нечистого не войдёт.
    связывают сильного (сатану)

    как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его. (Mat*12:29*RSO)

  2. #2
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    связывают сильного (сатану)
    как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его. (Mat*12:29*RSO)
    Согласен, для того, чтобы выйти из власти греха и рабства диаволу, нужно связать его. А это возможно лишь в Божией любви, которая и освободит нас из этого рабства, и возродит к жизни в вечности.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::

    air

  4. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Согласен, для того, чтобы выйти из власти греха и рабства диаволу, нужно связать его. А это возможно лишь в Божией любви, которая и освободит нас из этого рабства, и возродит к жизни в вечности.
    В Божьей любви, посте, молитве и покаянии.

    Мф. 17:21 «сей же род изгоняется только молитвою и постом».

  5. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  6. #4
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В Божьей любви, посте, молитве и покаянии.

    Мф. 17:21 «сей же род изгоняется только молитвою и постом».
    Мне даже стало интересно, а как Вы собираетесь постом кого-то изгнать? Возьмите, например, и объявите пост на 40 дней и что из кого-то нечистые духи разбегутся в ужасе, что их не кормят и полдника не дают с компотом?

  7. #5
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Согласен, для того, чтобы выйти из власти греха и рабства диаволу, нужно связать его. А это возможно лишь в Божией любви, которая и освободит нас из этого рабства, и возродит к жизни в вечности.
    через сколько у вас дьявол развязывается?
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

  8. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Мне даже стало интересно, а как Вы собираетесь постом кого-то изгнать? Возьмите, например, и объявите пост на 40 дней и что из кого-то нечистые духи разбегутся в ужасе, что их не кормят и полдника не дают с компотом?
    Пост приводит к страданию плоти. Страдающий плотью перестаёт грешить. А это значит, что из него выходят бесы.

    Кроме того, пост - это обещание Богу доброй совести. И постятся в первую очередь духовно - воздерживаясь от вкушения страстных плотских мыслей, которые приходят, как стрелы лукавого, в сознание каждого человека. Все нечистые духи разбегаются в ужасе, когда постящийся таким образом человек выставляет перед ними всеоружие Божие - исповедание грехов на уровне прилогов.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    через сколько у вас дьявол развязывается?
    что Вы имеете ввиду под развязыванием дьявола?

  9. #7
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Пост приводит к страданию плоти. Страдающий плотью перестаёт грешить. А это значит, что из него выходят бесы.
    Неужели? Пост хоть и приводит к страданию плоти, но нечистых духов не изгоняет, а только притупляет гормоны, но не нужно забывать, что и творческие силы тоже притупляются так же если не сильней и в результате мы получаем овощ, а не человека!

    Кроме того, пост - это обещание Богу доброй совести.
    Опять мимо смысла! Ничего человек не может обещать Богу по определению своей дебильности и непостоянства, а что касается фразы Петра, так её очень умело поправили те, кто думает, что читающие идиоты и не отличают левую ногу от правой, увы во многом это оказалось правдой, особенно среди тех, кому церковь промыла мозги до неразличения смыслов.
    Читаем греческий текст: .... но совести доброй просьба у Бога....

    И постятся в первую очередь духовно - воздерживаясь от вкушения страстных плотских мыслей, которые приходят, как стрелы лукавого, в сознание каждого человека. Все нечистые духи разбегаются в ужасе, когда постящийся таким образом человек выставляет перед ними всеоружие Божие - исповедание грехов на уровне прилогов.
    Подобное представление жизни верующего человека ставит его в скотское положение, то есть когда нет поста он думает о всякой дряни, включая блуд всех типов, но как только объявляют пост он становится молитвенником, постником и закатывает к небу глаза скрестив руки в благоговении католической монахини. Да хоть ты разисповедуйся своими прилогами, они как приходили так и будут приходить до конца дней и никуда никакие духи не разбегутся, если только от трупа. Нечисты он ведь дух и победить, изгнать его может только Господь. Могу напомнить фразу Христа!

    Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
    Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам
    .

    Так чем очищается человек? Словом Божьим, которое начинает в нём жить и никак иначе!

  10. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Неужели? Пост хоть и приводит к страданию плоти, но нечистых духов не изгоняет, а только притупляет гормоны, но не нужно забывать, что и творческие силы тоже притупляются так же если не сильней и в результате мы получаем овощ, а не человека!

    Опять мимо смысла! Ничего человек не может обещать Богу по определению своей дебильности и непостоянства, а что касается фразы Петра, так её очень умело поправили те, кто думает, что читающие идиоты и не отличают левую ногу от правой, увы во многом это оказалось правдой, особенно среди тех, кому церковь промыла мозги до неразличения смыслов.
    Читаем греческий текст: .... но совести доброй просьба у Бога....

    Подобное представление жизни верующего человека ставит его в скотское положение, то есть когда нет поста он думает о всякой дряни, включая блуд всех типов, но как только объявляют пост он становится молитвенником, постником и закатывает к небу глаза скрестив руки в благоговении католической монахини. Да хоть ты разисповедуйся своими прилогами, они как приходили так и будут приходить до конца дней и никуда никакие духи не разбегутся, если только от трупа. Нечисты он ведь дух и победить, изгнать его может только Господь. Могу напомнить фразу Христа!

    Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
    Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам
    .

    Так чем очищается человек? Словом Божьим, которое начинает в нём жить и никак иначе!
    А слово Божие и живёт в человеке, когда он его исполняет, в частности и то, что сказано здесь:

    «Сей же род изгоняется только молитвою и постом»...

    Сей род, т, е. демоны, изгоняется (не исходят) токмо (только) при вере, молитвою и постом; потому что пост и молитва, отрешая человека от всего земного, вводят его в общение с Богом, и чрез то укрепляют его веру и умножают чудотворную силу.
    https://dzen.ru/media/postpr/sei-je-...3e8f24f5fd11c6

  11. #9
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А слово Божие и живёт в человеке, когда он его исполняет, в частности и то, что сказано здесь:

    «Сей же род изгоняется только молитвою и постом»...

    Сей род, т, е. демоны, изгоняется (не исходят) токмо (только) при вере, молитвою и постом; потому что пост и молитва, отрешая человека от всего земного, вводят его в общение с Богом, и чрез то укрепляют его веру и умножают чудотворную силу.
    https://dzen.ru/media/postpr/sei-je-...3e8f24f5fd11c6
    Настоящих молитвенников от Бога не более чем пальцев на двух руках, а остальным что делать? Вы сами-то исследуйте греческий текст, я уж не говорю о библейском контексте! Такое тупое следование словам которые не понимаешь привело к тому, что тысячи человек как мантру начали читать Господи помилуй целыми днями. Ничего это не укрепляет, кроме маразма и фанатизма, вера должна быть осмыслена. Вы что, думаете, когда Павел сказал - непрестанно молитесь, то это значит, что нужно молиться до исступления круглые сутки, или может как афонские монахи призывали к тому, чтобы молитва жила в человеке свое жизнью помимо воли человека?

    Что бы понять о чём говорил Спаситель и Его апостол, сначала нужно понять, что это значит в библейской традиции, а не навешивать всякую чушь на здравый смысл. К чему привело такое отношение и понимание непрестанной молитвы, а к тому, что все вообще перестали молиться хоть как-то, только не считайте, что мямланье слов из молитвослова это молитва. Я Вам напомню слова Ваших любимых отцов благочестия. Феофан Затворник, а до него множество отшельников твёрдо заявляли, что и малое попечение изгоняет молитву. Могу продолжить, но есть ли необходимость?

    Так о чём говорил Павел призывая непрестанно молиться и почему вдруг молитвой изгоняется нечистый дух,что есть суть молитвы, слова, а без слов можно молиться?

  12. #10
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    через сколько у вас дьявол развязывается?
    Как только позволим ему.

  13. #11
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Как только позволим ему.
    Не о дьяволе вообще в Матфея 18:18. И замучаетесь вы его связывать. Нет такого учения в Новом Завете. Причина возникновения учения о "связывании" дьявола - невежество.
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Вечная жизнь за это полезное сообщение::


  15. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    Не о дьяволе вообще в Матфея 18:18. И замучаетесь вы его связывать. Нет такого учения в Новом Завете. Причина возникновения учения о "связывании" дьявола - невежество.
    27 Никто, войдя в дом сильного, не может расхитить вещей его, если прежде не свяжет сильного, и тогда расхитит дом его. (Mar*3:27*RSO)

    Дьявол связывается через укрощение плоти.

    24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (Gal*5:24*RSO)

  16. #13
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    27 Никто, войдя в дом сильного, не может расхитить вещей его, если прежде не свяжет сильного, и тогда расхитит дом его. (Mar*3:27*RSO)

    Дьявол связывается через укрощение плоти.

    24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (Gal*5:24*RSO)
    Не надо устраивать сборную солянку из никак не связанных по смыслу кусков Писания.
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

  17. #14
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    Не о дьяволе вообще в Матфея 18:18. И замучаетесь вы его связывать. Нет такого учения в Новом Завете. Причина возникновения учения о "связывании" дьявола - невежество.
    А о чём же, по-вашему, в Матфея 18:18? Ведь вся глава об умалении, как дети, для входа в Царство Небесное; о соблазнах; о спасении заблудщих овец и воле Отца Небесного на то, чтобы не погиб ни один из малых сих; об обличении согрешающих против нас; о прошении во имя Иисуса Христа; о постоянном прощении (до седмижды семидесяти раз) и милости, явленной в прощении согрешений других. Одним словом - о любви, без которой невозможно ничего: ни освобождения от власти греха и диавола, ни возрождения. А ведь именно это и нужно нам при жизни земной, чтобы наследовать Царство Небесное. Да и вся Благая Весть о том же. Или вы что то иное желаете связывать и разрешать на земле? Но иное, вне Христа и Его любви - это от лукавого и в Царстве Небесном ему не место.

  18. #15
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    А о чём же, по-вашему, в Матфея 18:18?
    И вы контекст не видите? Ладно. Смотрите. Речь идёт просто о процедуре обличения в грехе среди верующих:
    15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
    16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
    17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
    18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
    19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
    20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
    21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
    22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.

    Речь идёт о том, как поэтапно обличать того, кто упорствует в грехе и отвергает обличение. 18:18 означает, что если вы вынесете такому упорствующему вердикт против его греха, то это будет и на Небе для него обвинением.
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®