Из чего заключаю,что не испытывал.Равнодушно ел.Просто ел и всё.Сообщение от Эрик
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Из чего заключаю,что не испытывал.Равнодушно ел.Просто ел и всё.
Обоснуете свое мнение чем-либо?
Читаю в Евангелии от Матфея:
18 Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.
Каким же образом Вы, читая это место в Евангелии, делаете вывод о том, что "не испытывал." И более того "Равнодушно ел.Просто ел и всё." Поясните пожалуйста ход Ваших мыслей.
Ладно.Попроще скажу.11 глава это про Иоанна Крестителя,а он кузнечиками питался и одновременно он величайший из рожденных женами.Образ монахов.Не для мирян.Поэтому гортанобесие грех размером с комара,а апостасия размером не с верблюда-это размер Сатурна.А кроме есть гораздо бОльший,чем комар грех осуждения брата своего.Так что начните с бОльших грехов,а комаров оставьте монахам...
- - - - - Добавлено - - - - -
Ответил уже 11 глава в бОльшей степени о Иоанне-образе монашеском
По Вашему ходу мысли если Иоанн питался акридами и диким медом, это значит что Христос не испытывал удовольствия от вкуса? Но это как заявлять, что если в огороде лебеда, значит в Минске - тетка, то есть белиберда.
Мой же ход мысли следующий. Христос говорит в данном месте Евангелия, о двух столь различных способах служения, которые видели фарисеи, и тем не менее ни одному из них не поверили. Одно служение - Иоанново, который ел лишь что необходимо для поддержания функций тела. Вот Иоанн как раз не испытывал удовольствия от вкуса, а равнодуно ел, просто ел и все. И другой служение Христово, и Господь делает акцент на том различии, что Он - и ест и пьет. Значит, в отличии от Иоанна, Он удовольствие от вкуса испытывал.
Я исхожу из того,что Бог-бесстрастен и ел равнодушно,питался хлебом и вином-обычная еда иудеев.И зачем вам с грязными ногами на высоту лезть,рассуждая о Христе низко.Просто,в смысле простодушно, примите,что Церковь Христова порешила,что есть гортанобесие-грех размером с комара.С бОльшими грехами разберитесь сперва.А то получается,что сам больной,а берётся других иссопом исцелять...
Христос говорит о вечно недовольных фарисеях(как это актуально и современно в нашей ситуации!!!).Никак им не угодишь,грустную песню поёшь-они не плачут,играешь на свирели-не пляшут.И Иоанн им(вам)не нравится,что не ест и не пьёт(какое уж гортанобесие,если питаешься кузнечиками!!?) и говорят-в нем бес и Христос не нравится,что ест и пьет с грешниками...
Вы тролите?
Никто не ставит под сомнение способность организма к получению удовольствия.
Речь о страстной фиксации на этом удовольствии.
Чревоугодие разделяется на три вида: один вид побуждает принимать пищу раньше определенного часа; другой любит только пресыщаться, какой бы то ни было пищей; третий хочет лакомой пищи. Против этого христианин должен иметь троякую осторожность: ожидать определенного времени для принятия пищи; не пресыщаться; довольствоваться всякой самой скромной пищей.
Иоанн Кассиан Римлянин
Желание лакомой, то есть вкусной пищи у Кассиана называется грехом чревоугодия.
Еще и с Кассианом будете спорить?
На самом деле львиная доля так называемых недавно образованных лайт "христиан" не способны или не хотят видеть в грехе грех и уходят на суд без покаяния, соединяясь с этим грехом воедно, благодаря таким, вот, самодеятелям из клуба песни и пляски. Учителя суть волки хищные.
Иные представляют вхождение в Царствие Небесное лёгким вечерним променадом с колбасой и пивом, обличая всех в интернете.
Сам себе Апостол и Церковь.
Кто понимает бесценность Небесного Сокровища, тот продаёт вообще всё, а не торгуется за послабления как за свеклу на базаре.
Всё отдаёт и кожу снимает.
Нет в вас веры.
конечно Иисус в человеческом обличии мог испытывать разные вкусы,не только приятные,потому что как любой человек имел вкусовые рецепторы.
Но разве об этом речь?
Просто почитайте,что Он ел....написано про рыбу на костре (без соли и сахара)...ел хлеб и даже накормил многих хлебом.
Мясо в те времена ели редко, по праздникам.
На пасху например.
Попробуйте так питаться,если ссылаетесь на Иисуса.
а с чего вы взяли,что у Иоанна отсутствовали вкусовые рецепторы?Вот Иоанн как раз не испытывал удовольствия от вкуса, а равнодуно ел, просто ел и все. И другой служение Христово, и Господь делает акцент на том различии, что Он - и ест и пьет. Значит, в отличии от Иоанна, Он удовольствие от вкуса испытывал.
Между прочим дикий мед - это очень вкусно.
А саранчу и в наши дни едят в Азиатских странах очень охотно.
Лузгают как семечки поджаренную саранчу...и что?
Всё дело вкуса.
ПС
Речь идет о том,что в наши дни еда стала культом.
и это тоже наша проблема.....раньше люди хоть постились, а теперь метелят все подряд круглый год.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Хотите сказать, что Господь испытывал пристрастие?
Да, Юханна, испытывать удовольствие, это вообще великий грех. Больший наверно только смеяться в церкви.
Читайте далее,что я всегда писал по теме чревобесия.Ничто.Совершенно ничтожный грех.Мирян вообще не касается.Ни о чем.Хватит комара оцеживать. Вы все лицемеры верблюдА осуждения поглощаете,а комара оцеживаете.Тебе,Димитрий,это неведомо,но вот прямо щас мы друг друга осудили,не на всю мощь,не на 100 %,не на всю катушку,но все же осудили,капля осуждения,хотя бы малая есть,все равно есть,базары наши с вами это всегда малая доля,но все же осуждение есть.А сказано-не суди,а мы базарим и осуждаем.Всегда.Всех.Это малая капля,но все равно есть.Чуть-чуть.Так и чревобесие-чуть-чуть.Поэтому монахи стараются питаться сухарями и молчать.Обет молчания есть у них...
Согласитесь,что с молчанием невозможно спорить.А нет спора-нет и капли осуждения ближнего.Вам сложно и непросто.Не понять.Понимаю.Вы же святые все.А я говорю вам,что вы всегда и всех осуждаете.БУДЬ ТЫ ПРОКЛЯТ!!! Это крайняя степень.Я не об этом.Я об малюсенькой капельке.Слава Богу Христу-вижу её! Вижу!! К сожалению не только у себя.А святой,это тот,кто не осуждает никого и думает,-вот вокруг все Святые и спасутся!А я не такой,я осуждаю всех,-значит погибну...
Вижу ваша риторика несколько изменилась. Что с вами произошло за последнее время?
Не знаю? Вроде ничего.Мож. показалось? Я всегда думал так.И относился так всегда.Старался с уважением.Хоть и ругал и злословил может быть.Но,без уважения никогда.Тупым никогда не считал,обманутым считал,а тупым нет...
Может показалось
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием