Жизнь не зависит от изобилия

[captain]

Простите, что такое естественная а не христианская вера? Я правда не понимаю о чем речь. Вера для меня связана с религией. Вера Богу. А Вы о какой вере?

Помните, определение веры в Евр.11:1? Наверняка помните. Слово "Бог" там и вовсе не указано.

Естественную веру, легко увидеть на примере спортсменов, особенно чемпионов, на примере первооткрывателей. На примере тех, кто достигал цели, когда никто не верил в их успех. Очень часто этот момент показывают в разных фильмах. У меня такое впечатление, что этот мир, сегодня уже лучше это знает, чем религиозные люди.

Вера это видение цели и стремление к ней, тогда, когда умом нельзя доказать, что будет именно тот результат, который увидел (а многие скажут "внушил" себе) верующий. Пик веры зачастую проявляется в том, когда человек один на один остается с целью и не сдается, даже тогда когда уже все смеются над ним, потому что имеет внутреннее убеждение. Вот именно здесь максимально проявляются дела веры.

[Гостья]

Помните, определение веры в Евр.11:1? Наверняка помните. Слово "Бог" там и вовсе не указано.

Естественную веру, легко увидеть на примере спортсменов, особенно чемпионов, на примере первооткрывателей. На примере тех, кто достигал цели, когда никто не верил в их успех. Очень часто этот момент показывают в разных фильмах. У меня такое впечатление, что этот мир, сегодня уже лучше это знает, чем религиозные люди.

Вера это видение цели и стремление к ней, тогда, когда умом нельзя доказать, что будет именно тот результат, который увидел (а многие скажут "внушил" себе) верующий. Пик веры зачастую проявляется в том, когда человек один на один остается с целью и не сдается, даже тогда когда уже все смеются над ним, потому что имеет внутреннее убеждение. Вот именно здесь максимально проявляются дела веры.

Когда нет веры Богу, а есть обычный эгоизм, то что Вы называете верой в себя, очень часто успех достигается за счёт того что человек , что называется, идёт по головам. Он видит только цель и ему нет дела до других. И конечно он добьётся успеха. Путем предательства, обмана, сломив тех кто послабее и подлизав тому кто посильнее. Посмотрите на тех кто сейчас успешен. За счёт чего успех? Кто достиг настоящих успехов за счёт ума и трудолюбия? Даже в науке ничего не достичь только за счёт ума и таланта. Даже в искусстве не пробиться только за счёт таланта. Подозреваю что и в спорте тоже самое. На одном внутреннем убеждении далеко не уехать. Что бы чего то достичь надо потопить более слабых и менее уверенных. Это не путь Веры для христианина.

[Эдит]

Когда нет веры Богу, а есть обычный эгоизм, то что Вы называете верой в себя, очень часто успех достигается за счёт того что человек , что называется, идёт по головам. Он видит только цель и ему нет дела до других. И конечно он добьётся успеха. Путем предательства, обмана, сломив тех кто послабее и подлизав тому кто посильнее. Посмотрите на тех кто сейчас успешен. За счёт чего успех? Кто достиг настоящих успехов за счёт ума и трудолюбия? Даже в науке ничего не достичь только за счёт ума и таланта. Даже в искусстве не пробиться только за счёт таланта. Подозреваю что и в спорте тоже самое. На одном внутреннем убеждении далеко не уехать. Что бы чего то достичь надо потопить более слабых и менее уверенных. Это не путь Веры для христианина.

И*обратился я, и*видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и*не у*разумных — богатство, и*не искусным — благорасположение, но время и*случай для всех их.Екклеcиаст 9:11

[Vardan]

вот Ветхий Завет трактуете. а выступаете против войн.
ВЕСЬ Ветхий завет это история войн и к сожалению это история цивилизации которая продолжается.
право сильного в мире никуда не делось.

Извините, если вмешиваюсь в вашу беседу, но теперь время Нового Завета.

Кстати оттуда же:
«Время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру» (Еккл. 3: 8).

Войне бывает не только время, но и место. А наш замечательный форум - это место только для мирного общения, создан исключительно с мирными целями. Пожалуйста, придерживайтесь мирных тем и разговоров, и мир Божий обязательно с вами будет.

[captain]

Когда нет веры Богу, а есть обычный эгоизм, то что Вы называете верой в себя, очень часто успех достигается за счёт того что человек , что называется, идёт по головам. Он видит только цель и ему нет дела до других. И конечно он добьётся успеха. Путем предательства, обмана, сломив тех кто послабее и подлизав тому кто посильнее. Посмотрите на тех кто сейчас успешен. За счёт чего успех? Кто достиг настоящих успехов за счёт ума и трудолюбия? Даже в науке ничего не достичь только за счёт ума и таланта. Даже в искусстве не пробиться только за счёт таланта. Подозреваю что и в спорте тоже самое. На одном внутреннем убеждении далеко не уехать. Что бы чего то достичь надо потопить более слабых и менее уверенных. Это не путь Веры для христианина.

Вы как всегда любите брать крайности. Если брать крайности, то и среди христиан есть такие, как вы описали, но только они еще и успеха не добиваются. Но разве действительно все люди, даже из неверующих в Бога, но обладающих верой, такие как вы описали?

Если человек успешен, но не верующий, то это обязательно потому что "он идет путем предательства, обмана, сломив тех кто послабее и подлизав тому кто посильнее, кто достигает настоящих успехов не за счёт ума и трудолюбия"?

Я теперь понимаю, почему неверующие сторонятся верующих - мы сами же выдумываем вот такие разграничения, на элиту и быдло. И хотя в каком-то смысле так и есть, но речь прежде идет не о том, что Вы лично достигли, а о том, Бог в вас сотворил.


"Подозреваю что и в спорте тоже самое. На одном внутреннем убеждении далеко не уехать. Что бы чего то достичь надо потопить более слабых и менее уверенных" - а почему вы так подозреваете?

"Даже в науке ничего не достичь только за счёт ума и таланта. Даже в искусстве не пробиться только за счёт таланта." - так я и говорю, тут вопрос не столько таланта, сколько веры. А верой обладают уже люди с определенными качествами. И неверием (скептицизмом) обладают люди с определенными качествами. Как вы думаете, какая группа больше всех злословит? И какая больше приносит пользы обществу?