Иисус, УМОЛЯЕМ, да не устрашает наконец-то более человек на земле

[Владимир Корчагин]

Помните слова: И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. (Матф.28:18)

-АМИНЬ, Иисус вот как уже 2 тыс лет готов прийти и воЦариться на земле, над всеми народами,- - да только у Господа проблема - Его никто не зовёт на Царство, Его даже христиане не хотят видеть Царём царей и Господом господствующих.

После этих слов, что еще не хватает для царствования Христа?

-твоей молитвы

Разве УЖЕ Он не является Царем царей? Разве мы не названы царственным священством (две функции в одном), т.е. теми царями, над которыми стоит Царь? Разве Церковь не получала никаких инструкций от Царя?

-Ап Павел по поводу таких, как ты, Капитан, недоумевал: "Так вы уже царствуете? без нас? - а мы всё ещё мучимы в этой державе смерти сатаны..."

Вы говорите, нужно звать приди... А ВЫ СДЕЛАЛИ УЖЕ ВСЕ ТО, ЧТО ЦАРЬ ВАМ СКАЗАЛ СДЕЛАТЬ?

-для нас ныне ничто не препятствует, чтобы началась последняя седьмина мира сего по молитвам святых

И еще, если вы думаете, что Он не пришел, то что вы ожидаете будет, когда Он придет? Чем будет заниматься Церковь?

-соцарствовать в 1000-летнем Царстве Христа на земле


-вообщем, как я вижу, Капитан, ты не понял, что летишь мимо Цели,- не понял, что у тебя страшные проблемы.
Что ж, прийдёт саранча 5-й Трубы Апокалипсиса и покажет: "кто есть действительно Христов, а кто играл в церковь и в христианство..."

-Вижу, что я бессилен обратить тебя к правде Божией спасительной, посему:
Молю Отца, во имя Иисуса, чтоб Он показал тебе твои проблемы во Христе.

[captain]

-АМИНЬ, Иисус вот как уже 2 тыс лет готов прийти и воЦариться на земле, над всеми народами,- - да только у Господа проблема - Его никто не зовёт на Царство, Его даже христиане не хотят видеть Царём царей и Господом господствующих.



-твоей молитвы

Когда-то давно, я так молился. Скорее всего, потому что и в Церкви так молились

-Ап Павел по поводу таких, как ты, Капитан, недоумевал: "Так вы уже царствуете? без нас? - а мы всё ещё мучимы в этой державе смерти сатаны..."

А где он такое писал?

Помню другое:

Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
(1Кор.15:55-57)


Про державу смерти:

А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
(Евр.2:14,15)

А по поводу царствования:

Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
(Рим.5:17)

-для нас ныне ничто не препятствует, чтобы началась последняя седьмина мира сего по молитвам святых


-соцарствовать в 1000-летнем Царстве Христа на земле

В чем оно будет заключаться?

-вообщем, как я вижу, Капитан, ты не понял, что летишь мимо Цели,- не понял, что у тебя страшные проблемы.

Кажется мне это говорит каждый второй здесь. Хорошо хоть антихристом не назвал.

[Владимир Корчагин]

Когда-то давно, я так молился. Скорее всего, потому что и в Церкви так молились.

-Капитан, начну вот с этого:

Кажется мне это говорит каждый второй здесь. Хорошо хоть антихристом не назвал.

Помечу, что я не праведник, и у меня много проблем пред Господа, и я не знаю, дойду ли я до конца в вере? не отступлю ли? не предам ли Господа Иисуса Христа в Ужасах Апокалипсиса? и не окажусь ли я среди тех, кого духовная саранча обнаружит не имеющим духа Христова (Откр.9:4-), - но при всём при этом я каждый день стараюсь БЫТЬ С ГОСПОДОМ И ЗА НЕГО, - стараюсь, как член Тела Христова, быть вместе с Ним (Главой Тела Христова) в Его Деле, соработничествуя Ему…
И ещё важный момент нашего жизни во Христе. - Мы призваны Господом регулярно испытывать себя - В ВЕРЕ ЛИ МЫ? боясь что-либо мнить о себе, как уже о чего-то достигших… - Ещё раз говорю, что я не праведник, и не судья, и не учитель, чтобы менторствовать перед тобой или перед кем-то ещё, - и высказался о твоём положении и твоих перспективах, переживая за тебя, а не выставив себя, как учителя, который стоит на горе, чтоб поучать тех, кто там, внизу, в болоте.
Прости, Капитан, если задел тебя. Но мы призваны в страхе и трепете совершать своё спасения, боясь что-либо мнить о себе.

Когда-то давно, я так молился. Скорее всего, потому что и в Церкви так молились

-в том-то и дело, Капитан, что мы (каждый лично) в 1-ю очередь должны ответствовать пред Господа, - мы должны и ходить во Христе и действовать (в т.ч., молиться) от Духа Христова (должного пребывать в нас),- а не молиться (или не молиться) от духа церкви (который бывает, увы, всяким).

А где он такое писал

1Кор. 4 гл
8 Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы и в самом деле царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!
9 Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговорёнными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков.
10 Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии.
11 Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,
12 и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим;
13 хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, как прах, всеми попираемый доныне. (1Кор. 4 гл)

Помню другое: Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?

И я помню другое и сочетаю это с тем, что ты помянул.
Рим.7
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живёт во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак, я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию — закону греха.

Про державу смерти

-Важно сознавать, что держава смерти (царство сатаны) от людей никуда не делась и нас всех до сих пор жалит
Рим 8 гл
18 Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас.
19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего её, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.
26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чём молиться, как должно, но Сам Дух

А по поводу царствования:

-Да, Капитан, лихо вы оперируете Писанием, при этом не прислушиваясь к духу своему, закрывая глаза и не видя реальности.
На самом деле – это царствование (и соцарствование) НАЧИНАЕТСЯ НЫНЕ, - и начинается с того, что мы говорим АМИНЬ всему, ЧТО ЕСТЬ ВОЛЯ Божия, в т.ч., говорим доброхотное и несомненное АМИНЬ событиям Апокалипсиса, прописанным в Слове Божием, сознавая, что мир должен быть трезвим.

Как сумел, так ответил, а главное: Да приходит скорей Господь, избавляя человечество от лукавого и от державы смерти его

[captain]

-Капитан, начну вот с этого:

Помечу, что я не праведник, и у меня много проблем пред Господа, и я не знаю, дойду ли я до конца в вере? не отступлю ли? не предам ли Господа Иисуса Христа в Ужасах Апокалипсиса? и не окажусь ли я среди тех, кого духовная саранча обнаружит не имеющим духа Христова (Откр.9:4-), - но при всём при этом я каждый день стараюсь БЫТЬ С ГОСПОДОМ И ЗА НЕГО, - стараюсь, как член Тела Христова, быть вместе с Ним (Главой Тела Христова) в Его Деле, соработничествуя Ему…
И ещё важный момент нашего жизни во Христе. - Мы призваны Господом регулярно испытывать себя - В ВЕРЕ ЛИ МЫ? боясь что-либо мнить о себе, как уже о чего-то достигших… - Ещё раз говорю, что я не праведник, и не судья, и не учитель, чтобы менторствовать перед тобой или перед кем-то ещё, - и высказался о твоём положении и твоих перспективах, переживая за тебя, а не выставив себя, как учителя, который стоит на горе, чтоб поучать тех, кто там, внизу, в болоте.
Прости, Капитан, если задел тебя. Но мы призваны в страхе и трепете совершать своё спасения, боясь что-либо мнить о себе.

-в том-то и дело, Капитан, что мы (каждый лично) в 1-ю очередь должны ответствовать пред Господа, - мы должны и ходить во Христе и действовать (в т.ч., молиться) от Духа Христова (должного пребывать в нас),- а не молиться (или не молиться) от духа церкви (который бывает, увы, всяким).

Да, не вопрос, прощаю.

Но проблема в том, что ты оцениваешь себя, других по своему учению, а почему ты решил, что находишься на верном основании? Например, ты считаешь, что все должны призывать "Господь, приди", и тех кто так не делает косвенно осуждаешь. А почему ты решил, что так нужно делать?

А как ты понимаешь проверку себя "в вере ли ты" и прошел ли ты?

1Кор. 4 гл
8 Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы и в самом деле царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!
9 Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговорёнными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков.
10 Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии.
11 Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,
12 и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим;
13 хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, как прах, всеми попираемый доныне. (1Кор. 4 гл)

Заметьте, что Павел им не сказал, что "не время", он сказал, что пока не поняли, что значит царствовать. Он говорит: "О, если бы вы и в самом деле царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!" Т.е. он готов присоединиться!

И я помню другое и сочетаю это с тем, что ты помянул.
Рим.7
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живёт во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак, я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию — закону греха.

И как ты понимаешь эти слова?

-Важно сознавать, что держава смерти (царство сатаны) от людей никуда не делась и нас всех до сих пор жалит
Рим 8 гл
18 Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас.
19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего её, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.
26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чём молиться, как должно, но Сам Дух

Если мы им никак не противостоим, то конечно...

Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. (Иак.4:7)

-Да, Капитан, лихо вы оперируете Писанием, при этом не прислушиваясь к духу своему, закрывая глаза и не видя реальности.
На самом деле – это царствование (и соцарствование) НАЧИНАЕТСЯ НЫНЕ, - и начинается с того, что мы говорим АМИНЬ всему, ЧТО ЕСТЬ ВОЛЯ Божия, в т.ч., говорим доброхотное и несомненное АМИНЬ событиям Апокалипсиса, прописанным в Слове Божием, сознавая, что мир должен быть трезвим.

Ваши речи про "АМИНЬ" не противоречат следующему наставлению:

Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(1Тим.2:1-4)

Как сумел, так ответил, а главное: Да приходит скорей Господь, избавляя человечество от лукавого и от державы смерти его

Что вы ожидаете от того, что Он придет? Чтобы Он сделал за вас то, что Он поручил вам?

[Владимир Корчагин]

-Капитан, к сожалению мы действительно стоим на разных основаниях, и понять друг друга не в силах.
На том и разойдёмся.
И да рассудит нас всех Господь вскоре в событиях Апокалипсиса.
На Всё Его воля.