Кто как понимает тему СПАСЕНИЕ ?

[Vardan]

Значит их имена не написаны в книге жизни?

Но тема ведь о спасении, а не о записи в Книге Жизни.

[Eugene]

Но тема ведь о спасении, а не о записи в Книге Жизни.

Книга жизни к спасению не имеет значения?

[Vardan]

Книга жизни к спасению не имеет значения?

Если человек может потерять спасение, то и запись в Книге Жизни.

[Eugene]

Если человек может потерять спасение, то и запись в Книге Жизни.

Запись в книге жизни от начала мира Ефесянам 1:4 не есть ли спасение от суда и погибели?

так как Он избрал нас в Нём прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
Послание к Ефесянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/56/1/
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.


Откровение Иоанна 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/20/

[Vardan]

Запись в книге жизни от начала мира Ефесянам 1:4 не есть ли спасение от суда и погибели?

так как Он избрал нас в Нём прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
Послание к Ефесянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/56/1/
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.


Откровение Иоанна 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/20/

Написанное в Библии не всегда имеет прямой смысл.
К примеру, если буквально понимать написанное, что избраны до создания - то значит, что и существовать должны были до создания мира? а это не так.

Не хотите ли сказать, что всё уже предопределено, кто спасётся, а кто нет?

[Dakot]

Написанное в Библии не всегда имеет прямой смысл.
К примеру, если буквально понимать написанное, что избраны до создания - то значит, что и существовать должны были до создания мира? а это не так.

Ну, почему же "не так"?

Даже мы, люди, нередко избираем нечто ещё не созданное, а потом создаём нами избранное, или не создаём.

Не хотите ли сказать, что всё уже предопределено, кто спасётся, а кто нет?

В общем - да.
Спсётся Человек как явление олицетворяемое личностью.

[Vardan]

Ну, почему же "не так"?

Даже мы, люди, нередко избираем нечто ещё не созданное, а потом создаём нами избранное, или не создаём.

Ну, вот так, что имени Дакот не было записано в Книге Жизни изначально (ну, к примеру), и живого Дакота тоже не было до создания мира. Но замысел - был.

В общем - да.

Вопрос был о полном предопределении. Если Вы считаете себя православным, то предопредедение всего - это большая ересь в Православии.

[Eugene]

Написанное в Библии не всегда имеет прямой смысл.
К примеру, если буквально понимать написанное, что избраны до создания - то значит, что и существовать должны были до создания мира? а это не так.

Не хотите ли сказать, что всё уже предопределено, кто спасётся, а кто нет?

Иисус сказал Я не знаю когда конец,а Отец знает.

Насчет предопределения не читал.Разве Кальвинизм.А вот избрание в Церковь,провидение можно задуматься логически.В Ветхом Завете написано что язычники обратятся к корню Иесеева.Значит если Бог вычислил группу ревностных людей,то почему бы не отдельных лиц раз Всезнающий.

[Vardan]

Иисус сказал Я не знаю когда конец,а Отец знает.

Насчет предопределения не читал.Разве Кальвинизм.А вот избрание в Церковь,провидение можно задуматься логически.В Ветхом Завете написано что язычники обратятся к корню Иесеева.Значит если Бог вычислил группу ревностных людей,то почему бы не отдельных лиц раз Всезнающий.

Попробуем разобраться на простом примере. Напомню, что речь идёт о записи в Книге Жизни.
Вот, к примеру, у Вас сколько сыновей?

[air]

Иисус сказал Я не знаю когда конец,а Отец знает.

Когда ученики спрашивали Его о конце, то слова Иисуса о том, что и Сын не знает [о дне и часе] (ср. Мф 24:36), следует понимать как произнесенные в отношение плоти: с целью показать, что, как человек, Он не знает, потому что неведение свойственно людям. Однако поскольку Он вместе с тем и Слово, и Грядущий, и Судия, и Жених, то Он знает, когда и в какой час придет. Подобно тому, как, став человеком, Он вместе с людьми испытывает голод, жажду и боль (ср. Мф 4:2, Мк 8:31, Лк 24:46, Ин 19:28), так вместе с людьми Он так же не знает, как человек. Но по Божеству, как во Отце сущее Слово и Премудрость, Он знает, и нет ничего такого, о чем Он не ведает.
Толкование на От Марка 13:32 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/41/13/32/