История Реформации

[Aristid]

Обесценивает человеческую святость????? О чем вы? Какая святость у человека???? Хотя ваше право так думать. Хотел бы вам посоветовать не оценивать учение в которым вы ничего не понимаете и наслышаны о нем из желтых статей религиозных деятелей.Это все равно что спорить с человеком который ел ананас, спорить о вкусе ананаса, при этом самому так ни разу и не попробовав. Но спорить до хрипоты, до драки.

Да, я ясно вижу, что настоящей реформации не произошло. Преклонение перед одними авторитетами заменили полконением другим. Я знаю, каким человеком был Кальвин и что он сотворил с Женевой и своими оппонентами, чтобы понимать, что не был он никаким великим богословом. Истина важнее любых авторитетов. И вы зря иронизируете. Вы сами-то ели тот ананас? Пробовали исследовать чистое библейское учение без оглядки на "великих" отцов-основателей Реформации?

О какой святости человека я говорю? О той, о которой говорит Писание:

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)

"По поводу Кальвина и его учения есть замечательный анализ, данный всемирно известным психологом Эрихом Фроммом в книге "Бегство от свободы". И это не какие-то религиозные статейки, а профессиональное мнение ученого:

Бог Кальвина, несмотря на все попытки как-то сохранить идею присущей ему любви и справедливости, обладает всеми качествами тирана, который не только лишен любви к кому бы то ни было, но не имеет и понятия о справедливости. Совершенно вопреки Новому Завету Кальвин отрицает высшее значение любви и утверждает: «Что же касается мнений схоластов, будто милосердие важнее, нежели вера и надежда,*– это лишь мечты расстроенного воображения».
Доктрина предопределения имеет двоякий психологический смысл. С одной стороны, она выражает и усиливает чувство беспомощности и ничтожности индивида. Ни одна доктрина не могла бы более отчетливо сформулировать бессмысленность человеческой воли, человеческих усилий. Решение судьбы человека полностью изъято из его рук; человек не может сделать ничего, чтобы изменить это решение, он лишь безвольное орудие в руках Бога".

[Artur Sharakhimov]

Да, я ясно вижу, что настоящей реформации не произошло. Преклонение перед одними авторитетами заменили полконением другим. Я знаю, каким человеком был Кальвин и что он сотворил с Женевой и своими оппонентами, чтобы понимать, что не был он никаким великим богословом. Истина важнее любых авторитетов. И вы зря иронизируете. Вы сами-то ели тот ананас? Пробовали исследовать чистое библейское учение без оглядки на "великих" отцов-основателей Реформации?

О какой святости человека я говорю? О той, о которой говорит Писание:

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)

"По поводу Кальвина и его учения есть замечательный анализ, данный всемирно известным психологом Эрихом Фроммом в книге "Бегство от свободы". И это не какие-то религиозные статейки, а профессиональное мнение ученого:

Бог Кальвина, несмотря на все попытки как-то сохранить идею присущей ему любви и справедливости, обладает всеми качествами тирана, который не только лишен любви к кому бы то ни было, но не имеет и понятия о справедливости. Совершенно вопреки Новому Завету Кальвин отрицает высшее значение любви и утверждает: «Что же касается мнений схоластов, будто милосердие важнее, нежели вера и надежда,*– это лишь мечты расстроенного воображения».
Доктрина предопределения имеет двоякий психологический смысл. С одной стороны, она выражает и усиливает чувство беспомощности и ничтожности индивида. Ни одна доктрина не могла бы более отчетливо сформулировать бессмысленность человеческой воли, человеческих усилий. Решение судьбы человека полностью изъято из его рук; человек не может сделать ничего, чтобы изменить это решение, он лишь безвольное орудие в руках Бога".

Вы о Кальвине сделали чучело и с успехом его атакуете. Я не против, если вам так это занятие нравится. Я не против. Какого то отдельного учения Кальвина не существует в принципе вы видимо не верную литературу использовали или не верно поняли. Это ваше право так относится и к человеку и к Библейскому учению, которое, повторяю не от Кальвина как вам сообщили. Забавно вновь читать об этом, такое впечатление что источник у всех один и тот же. Не буду более разъяснять вам что да как. Каждый остается при своем. Заметьте, что я никаким худым словом не высказался про учение которое у вас в голове. Но зато от вас выслушал достаточно. Спасибо за участие. Это популизирует эту страничку. Даже такое, пусть не совсем положительное участие, тоже плюс страничке. Спасибо

[Aristid]

Вы о Кальвине сделали чучело и с успехом его атакуете. Я не против, если вам так это занятие нравится. Я не против. Какого то отдельного учения Кальвина не существует в принципе вы видимо не верную литературу использовали или не верно поняли. Это ваше право так относится и к человеку и к Библейскому учению, которое, повторяю не от Кальвина как вам сообщили. Забавно вновь читать об этом, такое впечатление что источник у всех один и тот же. Не буду более разъяснять вам что да как. Каждый остается при своем. Заметьте, что я никаким худым словом не высказался про учение которое у вас в голове. Но зато от вас выслушал достаточно. Спасибо за участие. Это популизирует эту страничку. Даже такое, пусть не совсем положительное участие, тоже плюс страничке. Спасибо

Вообще-то вы высказались вполне определенно. Вы решили, что точно знаете, чему учит Библия о предопределении, а я в этом полный невежда. И что я, мол, понятия не имею, чему же на самом деле учили Лютер, Кальвин и Цвингли. Я собрал очень богатую христианскую библиотеку. И у меня есть множество трудов отцов Реформации. И я знаю не только о том, чему они учили, положительному и негативному, но и о том, к каким далеко идущим последствиям приводили их учения. И еще знаю, что для очищения Церкви нужно проявить изрядное мужество, чтобы покаяться в исторических грехах своих религии. Не нужно обелять недостойные поступки религиозных вождей.

[Artur Sharakhimov]

Вообще-то вы высказались вполне определенно. Вы решили, что точно знаете, чему учит Библия о предопределении, а я в этом полный невежда. И что я, мол, понятия не имею, чему же на самом деле учили Лютер, Кальвин и Цвингли. Я собрал очень богатую христианскую библиотеку. И у меня есть множество трудов отцов Реформации. И я знаю не только о том, чему они учили, положительному и негативному, но и о том, к каким далеко идущим последствиям приводили их учения. И еще знаю, что для очищения Церкви нужно проявить изрядное мужество, чтобы покаяться в исторических грехах своих религии. Не нужно обелять недостойные поступки религиозных вождей.

я вас услышал