Пустыня определена народу Божьему

[Домашний]

Саш, а откуда такое богохульное выражение - получил Святого Духа?

Из слова Библии:
"Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деяния 2:38).

Получить или принять - см. в другом месте:
"Павел, ... найдя там некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? " (Деяния 19:1,2).

При этом - получение Святого Духа, как правило, происходит в результате молитв к Отцу Небесному. Об этом нужно ПРОСИТЬ, как и Иисус учит:
"Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него" (Луки 11:13).

Итак - верующий просит у Отца о получении Духа Святого.., а, когда примет силу свыше (об этом он точно узнает - точно поймет, что принял силу) - тогда он ми получил Святого Духа.
Именно так учит Иисус:
"но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый" (Деяния 1:8).

При этом, могут быть и другие признаки: пророчество.., иные языки.., и т.д., согласно 1Кор 12:7-11.
Но может быть только сила свыше: то есть, из учения НЗ понятно - что получения силы свыше - достаточно для уверенности к крещении Святым Духом.
То есть: ни Иисус.., ни Его Апостолы не утверждают о, якобы, ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ наличия (при этом) явных духовных даров.., кроме силы свыше.
И акцент ставится - именно на силе свыше: Деяния 1:8, Луки 24:49, 2Тим 1:7.

[Григорий Р]

Из слова Библии:
"Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деяния 2:38).

Получить дар это другое.

[look]

Что "получение силы свыше ОБЯЗАТЕЛЬНО должно чем то сопровождаться" ... кроме самой силы свыше.

а разве нет?
штангист штангу поднимает, боксёр грушу бьёт, а христианин...радуется. сказка!

Если это намек на учение пятидесятников.., то вынужден буду вас огорчить: там учение не по слову Нового Завета.

Потому у пятидесятников и много духовных проблем… и неурядиц.
А духовных даров – у них, почти, что нет: за очень, и очень редким исключением.

Вы, уважаемый мой собеседник, лучше о себе позаботьтесь - у Вас тоже многое "хромает", но резвости в вынесении приговоров "выше крыши".
я ссылаюсь не на учение пятидесятников, а на учение Христа и апостолов:
учению о крещениях
Евреям 6:2
а если я что то сказал не по Писанию, то пишите об этом прямо. меня невозможно огорчить, приписывая мои рассуждения тем, чьи цитаты Вы даже не приводите. а огульное...оно так себе, и в глазах Бога так же.

- - - - - Добавлено - - - - -

Получить дар это другое.

то есть, получить дар без самого Святого Духа?
это как?
вот синодальный перевод:
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
Деяния 10:47

[Домашний]

Сообщение от Домашний
Что "получение силы свыше ОБЯЗАТЕЛЬНО должно чем то сопровождаться" ... кроме самой силы свыше.

а разве нет?

Если так.., то в каком месте Писания так написано?
Ссылку дайте, пожалуйста, на сказанное вами: что "получение силы свыше, ОБЯЗАТЕЛЬНО должно чем то еще сопровождаться".

Буду ждать ссылку на слово Божье.

[look]

1) сила и помазание в проповеди:
Тогда Петр, исполнившись Духа Святого, сказал им: начальники народа и старейшины Израильские!
Деяния 4:8
2) проявление даров Святого Духа:
нисшел на них Дух Святой, и они стали говорить иными языками и пророчествовать
Деяния 19:6
3) проявление даров более расширенно:

иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
1 Коринфянам 12:10

[Домашний]

1) сила и помазание в проповеди:
Тогда Петр, исполнившись Духа Святого, сказал им: начальники народа и старейшины Израильские!
Деяния 4:8
2) проявление даров Святого Духа:
нисшел на них Дух Святой, и они стали говорить иными языками и пророчествовать
Деяния 19:6
3) проявление даров более расширенно:

иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
1 Коринфянам 12:10

Это хорошо.
Однако, вы утверждали несколько другое.

Поэтому и прошу - дайте ссылку на конкретное место Писания, откуда можно УВИДЕТЬ (как вы сказали): что "получение силы свыше, ОБЯЗАТЕЛЬНО должно чем-то еще сопровождаться".
Или: "что наличия одной силы - недостаточно, при крещении Святым Духом"

Согласитесь, что в приведенных вами словах Писания - о том не говорится. Насколько мне известно - и во всей Библии так не говорится....
Но, я могу ошибаться... - поэтому и буду ждать от вас ссылку...

[look]

буду ждать от вас ссылку...

ждать осталось недолго (с)

[Леонид]

Буду ждать ссылку на слово Божье.

А что, без ссылки ты никак обойтись не можешь? И о каком "слове Божьем" ты пишешь? О библии? Так это вовсе не Божье слово, а человеческое, потому что библию написали ЛЮДИ!

[Домашний]

я ссылаюсь не на учение пятидесятников, а на учение Христа и апостолов:
учению о крещениях
Евреям 6:2

И, где же там написано о том, что получение силы свыше, якобы - ОБЯЗАТЕЛЬНО должно чем-то еще сопровождаться?

а если я что то сказал не по Писанию, то пишите об этом прямо

...так я прямо и написал - дайте, пожалуйста, ссылку на слово Божье, касательно ЭТОГО своего утверждения: см. выше.
Жду.

[Домашний]

Получить дар это другое.

Нет. Это то же самое, что и крещение Святым Духом.
Читаем о событии в доме Корнилия:
"Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога..." (Деяния 10:44-46).

При этом, Петр, рассказывая об этом событии, говорит:
"Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале" (Деяния 11:15).

А то, что было с Апостолами "вначале" - ИИСУС называет крещением Духом Святым:
"вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым" (Деяния 1:6).

Итак, об одном и том же событии (крещении Святым Духом) сказано:
- и Дух Святой сошел...
- и дар Святого Духа излился...
- и крещены Духом Святым...
- и получите дар Святого Духа... - о чем Апостол Петр говорит:
"Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деяния 2:38).

[captain]

Получить дар это другое.

кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
(Деян.10:47)