Всё ли Писание богодухновенно?

[captain]

Вот заявление Павла о верующих, которым Иешуа открыл Отца:
Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
(1Кор.13:12)
А вот заявление о Моисее:
И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим; и он возвращался в стан; а служитель его Иисус, сын Навин, юноша, не отлучался от скинии.(Исх.33:11)
Это не то же, что и боговдохновенность.

Возможно, такая ситуация подходит под такое описание:
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
(1Кор.2:14)

Не уверен, что я понял, что Вы хотели донести.

Вы считаете, что Моисей знал Бога лучше, чем Павел?

[Diogen]

Не уверен, что я понял, что Вы хотели донести.

Вы считаете, что Моисей знал Бога лучше, чем Павел?

В данной теме нам важно не то, кто лучше знал Бога, а кого и каким способом использовал Бог. Для того, чтобы передать Писание был избран именно Моисей. Затем Моисей сказал речь от себя (Второзаконие) и Бог дал Своё одобрение.
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.(Матф.5:18)

[captain]

В данной теме нам важно не то, кто лучше знал Бога, а кого и каким способом использовал Бог. Для того, чтобы передать Писание был избран именно Моисей. Затем Моисей сказал речь от себя (Второзаконие) и Бог дал Своё одобрение.
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.(Матф.5:18)

В данной теме важно то, все ли от Бога в Писании. И Вы сами подтверждаете то, что Второзаконие от Моисея.

Я предполагаю, что слова Иисуса, говорят именно о законе, который дал Бог. Например, про разводное письмо Иисус показал, что это не от Бога, а выдумка Моисея, а значит и нельзя его отнести к Божьему закону.

[Diogen]

В данной теме важно то, все ли от Бога в Писании. И Вы сами подтверждаете то, что Второзаконие от Моисея.

Я предполагаю, что слова Иисуса, говорят именно о законе, который дал Бог. Например, про разводное письмо Иисус показал, что это не от Бога, а выдумка Моисея, а значит и нельзя его отнести к Божьему закону.

Хмм. Скажем так: Есть совершенная воля Божья, а есть допустимая. Например развод. Хороший пример отношения к заповедям - необязательно разводиться, чтобы исполнить эту заповедь.

Вот картинка: Совершенное Слово Божье, опускаясь к людям (с Синая) разбилось из-за нашей человеческой реальности. Оно не может сохраниться посреди нашей жизни. Для вторых скрижалей был изобретён ковчег - специальное место для хранения. В перспективе небесное и земное должно соединиться, но пока имеем то, что имеем.

[captain]

Хмм. Скажем так: Есть совершенная воля Божья, а есть допустимая. Например развод. Хороший пример отношения к заповедям - необязательно разводиться, чтобы исполнить эту заповедь.

Вот картинка: Совершенное Слово Божье, опускаясь к людям (с Синая) разбилось из-за нашей человеческой реальности. Оно не может сохраниться посреди нашей жизни. Для вторых скрижалей был изобретён ковчег - специальное место для хранения. В перспективе небесное и земное должно соединиться, но пока имеем то, что имеем.

В таком случае и закон государства, мы вполне можем вписать в допустимую Божью волю. Но сомневаюсь, что вы назовете его богодухновенным.

Неважно где хранились вторые скрижали, важно то, что сказано, что закон ничего не довел до совершенства, но вводится лучшая надежда (Иисус Христос), посредством которой мы теперь приближаемся к Богу.

Мое мнение, что Бог ввел закон, чтобы показать всему человечеству, что человеку не достаточно дать идеальные правила, они не сделают его праведником. Ответ на проблему в самом Боге, в том, чтобы Его жизнь текла в нас. А отсюда, вопрос вообще не в правилах (то, что мы познавали вкушая плоды от дерева познания добра и зла), а в самой жизни в нас (то, что мы получаем, когда вкушаем от древа Жизни (от Христа)).

Земное и небесное уже соединилось во Христе. Но если люди этого не понимают, если они не понимают, что уже посажена на небесах, то они и продолжают жить Ветхим Заветом.

[Батёк]

В таком случае и закон государства, мы вполне можем вписать в допустимую Божью волю. Но сомневаюсь, что вы назовете его богодухновенным.

Неважно где хранились вторые скрижали, важно то, что сказано, что закон ничего не довел до совершенства, но вводится лучшая надежда (Иисус Христос), посредством которой мы теперь приближаемся к Богу.

Мое мнение, что Бог ввел закон, чтобы показать всему человечеству, что человеку не достаточно дать идеальные правила, они не сделают его праведником. Ответ на проблему в самом Боге, в том, чтобы Его жизнь текла в нас. А отсюда, вопрос вообще не в правилах (то, что мы познавали вкушая плоды от дерева познания добра и зла), а в самой жизни в нас (то, что мы получаем, когда вкушаем от древа Жизни (от Христа)).

Земное и небесное уже соединилось во Христе. Но если люди этого не понимают, если они не понимают, что уже посажена на небесах, то они и продолжают жить Ветхим Заветом.

Иешуа сказал по плодам узнаете их. Не сказал на небесах узнаете!Если царствие в небе то птицы небесные вас опередят. В Царстве Божьем не женяться и не выходят замуж? А как же исполняется благословение не задумывались? А ни как, нету на небе ни какого благословения. Опаньки? Чё за нафик??? Нету благословения? Да, да Бог живых имеет благословение при жизни плодиться и наполнять землю. Вы всё время говорите о том что знаете кто такой праведник? Слово цадок ни чего вам не говорит? Это я саддукей ученик Цадока Праведника Иоанна Крестителя.И знаете что Иоанн не вознёсся как Илия а почил? Потому-что его ученики саддукеи с иврита и есть праведники не верели ни в какие загробные миры.

[Diogen]

В таком случае и закон государства, мы вполне можем вписать в допустимую Божью волю. Но сомневаюсь, что вы назовете его богодухновенным.

Это вполне возможно. Особенно в той части, где она совпадает с Торой.
По Завету с Ноем есть некоторые заповеди, распространяющиеся на всё человечество. В Деян 15 апостолы выделили некоторые заповеди, которых уверовавшие язычники всё-таки должны придерживаться. Они в-основном совпадают с заповедями Ноя. И вот в чём разница. По мнению мудрецов, народам заповедано установить справедливый суд. Римская судебная система, какой бы несовершенной она ни была, но являлась на то время исполнением этой заповеди. Так что уверовавшим неевреям не нужно было об этом говорить.

Неважно где хранились вторые скрижали, важно то, что сказано, что закон ничего не довел до совершенства, но вводится лучшая надежда (Иисус Христос), посредством которой мы теперь приближаемся к Богу.

Мое мнение, что Бог ввел закон, чтобы показать всему человечеству, что человеку не достаточно дать идеальные правила, они не сделают его праведником. Ответ на проблему в самом Боге, в том, чтобы Его жизнь текла в нас. А отсюда, вопрос вообще не в правилах (то, что мы познавали вкушая плоды от дерева познания добра и зла), а в самой жизни в нас (то, что мы получаем, когда вкушаем от древа Жизни (от Христа)).

Земное и небесное уже соединилось во Христе. Но если люди этого не понимают, если они не понимают, что уже посажена на небесах, то они и продолжают жить Ветхим Заветом.

Верно. Уточните, что вы называете "Ветхим Заветом" и что так называет Послание к Евреям.
Синайский Завет на своё время являлся Заветом благодати. Надеюсь, что вы не сводите его только к одному закону.
Синайский Завет предлагал праведность, которая была вполне достижима:
Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. (Лук.1:6)

[captain]

Это вполне возможно. Особенно в той части, где она совпадает с Торой.

А что вы воспринимаете под богодухновенностью? Сейчас думаю, может это я

Верно. Уточните, что вы называете "Ветхим Заветом" и что так называет Послание к Евреям.
Синайский Завет на своё время являлся Заветом благодати. Надеюсь, что вы не сводите его только к одному закону.

Ветхим заветом называю договор между Богом и Израилем, принципы и установки по которым регламентируются отношения между ними, который звучит приблизительно так:

Если ты, когда перейдете [за Иордан], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли; и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.
... (перечисление благословений)
Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
...(перечисление проклятья)

Т.к. народ все равно не мог исполнить заповеди, то также частью завета было и жертвоприношение, что временно покрывало грехи народа, чтобы закон их попросту не убил. И эту часть даже можно было бы назвать благодатью.

Синайский Завет предлагал праведность, которая была вполне достижима:
Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. (Лук.1:6)

Могла ли эта праведность спасти людей?

Я думаю не просто так, Павел цитируя, кажется псалмопевца пишет:

как написано: нет праведного ни одного;
нет разумевающего; никто не ищет Бога;
все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
Уста их полны злословия и горечи.
Ноги их быстры на пролитие крови;
разрушение и пагуба на путях их;
они не знают пути мира.
Нет страха Божия перед глазами их.
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
(Рим.3:10-20)

Возражу. Тора предполагает отношения во-первых с Богом, во-вторых с окружающими людьми.
и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. (Втор.6:5)
Если отбросить отношения и опуститься до "лишь выполнение инструкций", то это будет законническим ИСКАЖЕНИЕМ Торы.
Рекомендую изучить:
https://youtu.be/mjwDLbu-1Do?t=250

Бог со Своей стороны всегда предлагает отношения. Но человек, который не хочет, ему проще это делать через закон, и для таких людей, Бог и предлагает закон.

Но любить на основе закона, мне лично сложно представить как это возможно.