Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 2756

Тема: Душа бессмертна?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Нет важно, потому что при физическом размножении земля никогда не наполнится, а при духовном - наполняется. Ибо дух всё проницает.
    Наполнится, Адам же должен был вечно жить, куда ему торопиться. Так вы нашли подтверждение в Писании, что Адам и Ева должны были размножаться духовно?

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Если человек будет только кушать, то он и есть животное.
    И давно вы не кушаете, что бы не чувствовать себя животным?

  2. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Так вы нашли подтверждение в Писании, что Адам и Ева должны были размножаться духовно?
    Есть чудики которые доказывают что Адам и Ева в Едемском саду существовали в виде духов, а после согрешения Бог надел на них грешную плоть. Быт.3:21 Чего только не услышишь на форумах.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Nike1 за это полезное сообщение::


  4. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Есть чудики которые доказывают что Адам и Ева в Едемском саду существовали в виде духов....
    Это противоречит Писанию, в котором сказано, что Адам = тело из праха земного + нешмат хаййим

    Но плодиться и размножаться велено не через тело, потому что если бы было так, то тогда сразу после установки Бога Адам должен был бы уже в раю совокупиться в Евой, чего не произошло. А собственно совокупление имеет место уже после грехопадения, когда Адам и Ева совершают действия, неугодные Творцу в силу появившейся у них повреждённой грехом природы.
    Христос исправил греховную природу человека, и показал пример, как нужно правильно исполнять заповедь плодиться и размножаться. Он не вступил в половой контакт с женщиной, однако, действуя по-божески, оставил после Себя детей Божиих.

  5. #4
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,782
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Это противоречит Писанию, в котором сказано, что Адам = тело из праха земного + нешмат хаййим

    Но плодиться и размножаться велено не через тело, потому что если бы было так, то тогда сразу после установки Бога Адам должен был бы уже в раю совокупиться в Евой, чего не произошло. А собственно совокупление имеет место уже после грехопадения, когда Адам и Ева совершают действия, неугодные Творцу в силу появившейся у них повреждённой грехом природы.
    Христос исправил греховную природу человека, и показал пример, как нужно правильно исполнять заповедь плодиться и размножаться. Он не вступил в половой контакт с женщиной, однако, действуя по-божески, оставил после Себя детей Божиих.
    Не всё так просто. Есть альтернативная логика.
    1. И человек познал

    и человек познал. (Познал) еще до (описанных) выше событий: до (совершения) им греха и до изгнания из сада Эденского, (чему предшествовали) также беременность и роды. Если бы написано было וידע אדם и глагол, как обычно в подобных случаях, стоял бы перед именем существительным), это означало бы, что дети родились у него после изгнания. (Раши)

    Хаву, свою жену; и она зачала и родила Каина. И сказала она: Обрела я мужа с Господом.
    http://www.shabat-shalom.info/books/...sh_Rashi/1.htm

  6. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Не всё так просто. Есть альтернативная логика.
    1. И человек познал

    и человек познал. (Познал) еще до (описанных) выше событий: до (совершения) им греха и до изгнания из сада Эденского, (чему предшествовали) также беременность и роды. Если бы написано было וידע אדם и глагол, как обычно в подобных случаях, стоял бы перед именем существительным), это означало бы, что дети родились у него после изгнания. (Раши)

    Хаву, свою жену; и она зачала и родила Каина. И сказала она: Обрела я мужа с Господом.
    http://www.shabat-shalom.info/books/...sh_Rashi/1.htm
    Каин в раю, стало быть зачат и родился?

  7. #6
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,782
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Каин в раю, стало быть зачат и родился?
    Нет.
    Возможно, что только зачат. И возможно, Каин и Авель - близнецы.

  8. #7
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Это противоречит Писанию, в котором сказано, что Адам = тело из праха земного + нешмат хаййим

    Но плодиться и размножаться велено не через тело, потому что если бы было так, то тогда сразу после установки Бога Адам должен был бы уже в раю совокупиться в Евой, чего не произошло. А собственно совокупление имеет место уже после грехопадения, когда Адам и Ева совершают действия, неугодные Творцу в силу появившейся у них повреждённой грехом природы.
    Размножались через духовное общение, или как амёбы через деление.
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Христос исправил греховную природу человека, и показал пример, как нужно правильно исполнять заповедь плодиться и размножаться. Он не вступил в половой контакт с женщиной, однако, действуя по-божески, оставил после Себя детей Божиих.
    У Христа была совершенно другая миссия, во вторых это был Бог во плоти поэтому Он и не женился. Не нужно придумывать своих теорий.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  9. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    У Христа была совершенно другая миссия, во вторых это был Бог во плоти поэтому Он и не женился.
    Апостол Павел тоже не женился, но при этом рожал.

    я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
    (1Co*4:15*RSO)

    Размножались через духовное общение, или как амёбы через деление.
    У амёб физическое размножение. А речь идёт о духовном.
    При исправлении природы Адама человек будет, как ангел - в плане того, что совокупляться физически не будет, о чём говорится так:

    когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. (Марк*12:25*RSO)

    Именно в таком ангелоподобном состоянии и были Адам и Ева, когда им была дана установка плодиться и размножаться. При невозможности Адама жениться на Еве, а Еве - выйти замуж за Адама, ни о каком физическом размножении не может идти речи.

    Прилепление (двекут) Адама и Евы друг к другу - это тайна не физического брачного союза, а духовного, в котором Бог предусматривал реализацию Своего подобия в сотворённом Им по Его образу человека.

    В НЗ о сей великой тайне духовного соединения говорится так:

    31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
    32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
    (Ефнс 5:31-32*)

    Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. (Gen*2:24*RSO)

    Первоначальная троица "отец - мать -человек" после того, как человек оставляет её, восстанавливается двоицей "человек - жена" через духовное рождение Христа и его братьев меньших, которые все составляют одно тело . Это размножение и задумывалось Богом в раю, где должна была быть истинная церковь, поклоняющаяся Богу в духе и истине, где через духовное слияние Адама, Евы и их Сына реализовывалась бы та Божественная любовь, которая наполняет Божество.

    А наполнение земли - это наполнение материи духом святым, образование купины неопалимой, богоматерии, которая и была впоследствие реализована при воплощении Бога во Христе в НЗ.
    Последний раз редактировалось air; 08.10.2023 в 21:25.

  10. #9
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Апостол Павел тоже не женился, но при этом рожал.

    я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
    (1Co*4:15*RSO)
    увидели знакомые буковки и решили прилепить текст к своей лжетеории ?
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение


    У амёб физическое размножение. А речь идёт о духовном.
    При исправлении природы Адама человек будет, как ангел - в плане того, что совокупляться физически не будет, о чём говорится так:

    когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. (Марк*12:25*RSO)
    размножаться вообще не будут об этом то и речь.
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Именно в таком ангелоподобном состоянии и были Адам и Ева, когда им была дана установка плодиться и размножаться. При невозможности Адама жениться на Еве, а Еве - выйти замуж за Адама, ни о каком физическом размножении не может идти речи.
    дальше даже читать не стал вашу галиматью.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  11. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    увидели знакомые буковки и решили прилепить текст к своей лжетеории ?
    размножаться вообще не будут об этом то и речь.
    дальше даже читать не стал вашу галиматью.
    Код:
    размножаться вообще не будут об этом то и речь
    Бог лимита для исполнения заповеди плодиться и размножаться не устанавливал. Эта заповедь будет актуально и тогда, когда ни жениться ни выходить замуж не будут, потому что речь не в заповеди не идёт о физическом размножении. Закон Божий вечен, а Вы изволите утверждать, что его на небесах исполнять не будут.

  12. #11
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Апостол Павел тоже не женился, но при этом рожал.

    я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
    (1Co*4:15*RSO)



    У амёб физическое размножение. А речь идёт о духовном.
    При исправлении природы Адама человек будет, как ангел - в плане того, что совокупляться физически не будет, о чём говорится так:

    когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. (Марк*12:25*RSO)

    Именно в таком ангелоподобном состоянии и были Адам и Ева, когда им была дана установка плодиться и размножаться. При невозможности Адама жениться на Еве, а Еве - выйти замуж за Адама, ни о каком физическом размножении не может идти речи.

    Прилепление (двекут) Адама и Евы друг к другу - это тайна не физического брачного союза, а духовного, в котором Бог предусматривал реализацию Своего подобия в сотворённом Им по Его образу человека.

    В НЗ о сей великой тайне духовного соединения говорится так:

    31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
    32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
    (Ефнс 5:31-32*)

    Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. (Gen*2:24*RSO)

    Первоначальная троица "отец - мать -человек" после того, как человек оставляет её, восстанавливается двоицей "человек - жена" через духовное рождение Христа и его братьев меньших, которые все составляют одно тело . Это размножение и задумывалось Богом в раю, где должна была быть истинная церковь, поклоняющаяся Богу в духе и истине, где через духовное слияние Адама, Евы и их Сына реализовывалась бы та Божественная любовь, которая наполняет Божество.

    А наполнение земли - это наполнение материи духом святым, образование купины неопалимой, богоматерии, которая и была впоследствие реализована при воплощении Бога во Христе в НЗ.
    Свои сны или фантазии вы горазды рассказывать:
    28 Пророк, который видел сон, пусть и рассказывает его как сон; а у которого Мое слово, тот пусть говорит слово Мое верно. Что общего у мякины с чистым зерном? говорит Господь.
    Иеремия 23:28

  13. #12
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Есть чудики которые доказывают что Адам и Ева в Едемском саду существовали в виде духов, а после согрешения Бог надел на них грешную плоть. Быт.3:21 Чего только не услышишь на форумах.
    Очень раздражает всякая ересь, которую пытаются обосновать местами из Библии, которые вообще про это не говорят.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Это противоречит Писанию, в котором сказано, что Адам = тело из праха земного + нешмат хаййим

    Но плодиться и размножаться велено не через тело, потому что если бы было так, то тогда сразу после установки Бога Адам должен был бы уже в раю совокупиться в Евой, чего не произошло. А собственно совокупление имеет место уже после грехопадения, когда Адам и Ева совершают действия, неугодные Творцу в силу появившейся у них повреждённой грехом природы.
    Христос исправил греховную природу человека, и показал пример, как нужно правильно исполнять заповедь плодиться и размножаться. Он не вступил в половой контакт с женщиной, однако, действуя по-божески, оставил после Себя детей Божиих.
    Так вы покажите, где это повеление, в котором акцент на духовном размножении, а не на физическом? Или повеление само тоже надо понимать духовно?

  14. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Так вы покажите, где это повеление, в котором акцент на духовном размножении, а не на физическом? Или повеление само тоже надо понимать духовно?
    Ну как они могли размножаться физически без кожного покрова?

    Они же представляли из себя прах земной, в которого вдунули нишмат хаййим
    это была душа живая - нефеш хая
    и как, по-вашему, души живые могут размножаться физически?

  15. #14
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Ну как они могли размножаться физически без кожного покрова?

    Они же представляли из себя прах земной, в которого вдунули нишмат хаййим
    это была душа живая - нефеш хая
    и как, по-вашему, души живые могут размножаться физически?
    Вы с чего взяли, что они без кожного покрова? А, вы наверняка считаете, что кожаные одежды это и есть тела! Бинго! Какой я проницательный. Интересно, как это разделяется? Бог создал человека из праха земного, потом сказал, что из праха ты взят, в прах и возвратишься. А куда кожаная одежда денется? Возможно кто то подберёт и носить будет, кожа ведь. А что тогда в прах должно возвратиться, душа?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®