Крещение Святым Духом

[Diogen]

Ты видать и сам веришь, что ты исполнился Духом Святым без Апостолов?
Дух Святой в день Пятидесятницы сошел только на Апостолов и тех, кто еще находился в доме, а крестить других, уверовавших по слову их, дана была власть только Апостолам.

Читаю:
я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
(Мар.1:8)
Дайте цитатку, где апостолы имеют монополию на крещение Святым Духом.

[Попутчик]

нет, это не так.
крестит (погружает) Святым Духом только Господь Иисус и только Лично.
Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.

Читаю:
я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
(Мар.1:8)

Да, читаем. И собрали их(Своих учеников), которым обещал Духа Святого.
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

А тут сошел Дух Святой на всех кто находился в доме, как и обещал им Иисус. И всё. Больше ни на кого Дух Святой на сошел, как только на тех, кто находился в доме.

И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
И исполнились все Духа Святого..

Дайте цитатку, где апостолы имеют монополию на крещение Святым Духом.

[Мф.28:19] Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
И в Деянии Апостолов написано как они крестили.

Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого.
Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святой..

[Diogen]

Да, читаем. И собрали их(Своих учеников), которым обещал Духа Святого.
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

А тут сошел Дух Святой на всех кто находился в доме, как и обещал им Иисус. И всё. Больше ни на кого Дух Святой на сошел, как только на тех, кто находился в доме.

И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
И исполнились все Духа Святого.

Т.е. здесь крестили не апостолы, а Сам Иешуа.
.

[Мф.28:19] Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
И в Деянии Апостолов написано как они крестили.

Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого.
Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святой..

Ага! Симон видел, что С,Д, подаётся через возложение рук апостольских.
И ни он, ни апостолы не заявляли, что апостолы крестят С.Д.

Кроме того, мы имеем случаи схождения С.Д. и без подачи апостолов:
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
(Деян.11:15)
Крестителем в Святой Дух остаётся Сам Иешуа.

[Попутчик]

Т.е. здесь крестили не апостолы, а Сам Иешуа.
.Ага! Симон видел, что С,Д, подаётся через возложение рук апостольских.
И ни он, ни апостолы не заявляли, что апостолы крестят С.Д.

Кроме того, мы имеем случаи схождения С.Д. и без подачи апостолов:
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
(Деян.11:15)
Крестителем в Святой Дух остаётся Сам Иешуа.

Иисус крестил Духом Святым только Своих учеников, тех, которые находились в доме дня Пятидесятницы. И более ни на кого Дух Святой не сошел.
А далее, уже других, пошли крестить ученики Его, как Он и послал крестить Своих учеников.

Друг, а что ты так за крещение Духа Святого переживаешь в их дни? Ни о себе ли думаешь, что и ты крещен Духом Святым?

[Diogen]

Иисус крестил Духом Святым только Своих учеников, тех, которые находились в доме дня Пятидесятницы. И более ни на кого Дух Святой не сошел.
А далее, уже других, пошли крестить ученики Его, как Он и послал крестить Своих учеников.

У нас есть пример Корнилия и его дома,на которых С.Д.сошел без того, чтобы апостол крестил С.Д.
Да, Деян 8, в Самарии Д.С. сходил ЧЕРЕЗ возложение рук апостолов. Изэтого нельзя сделать вывод, что апостолы крестили С.Д.
Проиведите другие примеры того, что апостолы, а не Иешуа крестили Святым Духом.

Друг, а что ты так за крещение Духа Святого переживаешь в их дни? Ни о себе ли думаешь, что и ты крещен Духом Святым?

Тут, пожалуй, нужно определиться в терминологии. "Крещение" - это как правило, перевод греческого слова "баптизо",которое обозначает полное погружение.
Как вы себе представляете полное погружение в Святой Дух, одноразовое ли это событие или обратимое временное состояние - уместно рассматривать различные варианты.

[look]

А тут сошел Дух Святой на всех кто находился в доме, как и обещал им Иисус. И всё. Больше ни на кого Дух Святой на сошел, как только на тех, кто находился в доме.

И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
И исполнились все Духа Святого..

да, согласен с Писанием. но в верхней горнице было учеников числом 120, и все они были крещены Святым Духом.
то есть, апостолы, плюс остальные ученики.

[Мф.28:19] Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
И в Деянии Апостолов написано как они крестили.

Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого.
Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святой..

крестить во имя Отца, Сына и Святого Духа это значит крестить водным крещением, крещением покаяния.
но крестить Святым Духом (погружать в Святой Дух) может только Иисус Христос. Лично! Он это делает и с возложением рук служителей, и Сам Лично без помощи таковых, по вере каждого спасённого, как и случилось в доме Корнилия.

[Попутчик]

да, согласен с Писанием. но в верхней горнице было учеников числом 120, и все они были крещены Святым Духом.
то есть, апостолы, плюс остальные ученики.


крестить во имя Отца, Сына и Святого Духа это значит крестить водным крещением, крещением покаяния.
но крестить Святым Духом (погружать в Святой Дух) может только Иисус Христос. Лично! Он это делает и с возложением рук служителей, и Сам Лично без помощи таковых, по вере каждого спасённого, как и случилось в доме Корнилия.

Если было бы так, то не было нужды посылать Апостолов, чтобы они приходил, крестили и воскладывали руки.

Ты тоже видать крещен Духом Святым?

[look]

Если было бы так, то не было нужды посылать Апостолов, чтобы они приходил, крестили и воскладывали руки.

подожди.
апостолы имели посланничество от Господа Иисуса Христа идти и проповедовать Евангелие царства по всему миру.
так же, посланничество идти и научить все народы, крестя их во имя Отца, Сына и Святого Духа, т.е крестить их в воде.
но нигде не написано, что они имели посланничество идти и крестить Святым Духом для принятия силы в свидетельстве о Христе, что произошло на Пятидесятницу.
потому что крестит Святым Духом (погружает в Святой Дух для принятия силы в свидетельстве) только Иисус Господь и только лично Сам.
других версий Писание нам не даёт.
я уже давал ссылку на Писание, где апостол Пётр был изумлён, когда во время его проповеди верующие дома Корнилия были крещены Святым Духом, и заговорили иными языками. без возложенния рук Петра!
то есть, повторю, крещение Святым Духом может произойти и с возложением рук служителей, и по личной вере верующих во Христа Иисуса.

[Попутчик]

У нас есть пример Корнилия и его дома,на которых С.Д.сошел без того, чтобы апостол крестил С.Д.
Да, Деян 8, в Самарии Д.С. сходил ЧЕРЕЗ возложение рук апостолов. Изэтого нельзя сделать вывод, что апостолы крестили С.Д.
Проиведите другие примеры того, что апостолы, а не Иешуа крестили Святым Духом.
Тут, пожалуй, нужно определиться в терминологии. "Крещение" - это как правило, перевод греческого слова "баптизо",которое обозначает полное погружение.
Как вы себе представляете полное погружение в Святой Дух, одноразовое ли это событие или обратимое временное состояние - уместно рассматривать различные варианты.

Вот и определяйся, от Бога ли в тебе дух или не от Бога. Если духом исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти, то значит Дух от Бога. А если не исповедуешь, то дух не от Бога.

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога..

- - - - - Добавлено - - - - -

подожди.
апостолы имели посланничество от Господа Иисуса Христа идти и проповедовать Евангелие царства по всему миру.
так же, посланничество идти и научить все народы, крестя их во имя Отца, Сына и Святого Духа, т.е крестить их в воде.
но нигде не написано, что они имели посланничество идти и крестить Святым Духом для принятия силы в свидетельстве о Христе, что произошло на Пятидесятницу.
потому что крестит Святым Духом (погружает в Святой Дух для принятия силы в свидетельстве) только Иисус Господь и только лично Сам.
других версий Писание нам не даёт.
я уже давал ссылку на Писание, где апостол Пётр был изумлён, когда во время его проповеди верующие дома Корнилия были крещены Святым Духом, и заговорили иными языками. без возложенния рук Петра!
то есть, повторю, крещение Святым Духом может произойти и с возложением рук служителей, и по личной вере верующих во Христа Иисуса.

Если и ты утверждаешь, что ты крещен Духом Святым, то тоже испытай духа от Бога ли он или не от Бога.

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога...

[Diogen]

Вот и определяйся, от Бога ли в тебе дух или не от Бога. Если духом исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти, то значит Дух от Бога. А если не исповедуешь, то дух не от Бога.

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога...

Из того, что вы решили совсем перейти с темы обсуждения на личности можно заключить об отсутствии мест в Библии, где прямо сказано, что апостолы крестили Святым Духом.

Относительно себя я определился.

Однако "дух в тебе" - это не совсем то же самое, что "полное погружение" в Дух, при котором Дух Святой находится ещё и снаружи.

[look]

Если и ты утверждаешь, что ты крещен Духом Святым, то тоже испытай духа от Бога ли он или не от Бога.

сейчас разговор не обо мне.
я привёл пример, когда Пётр изумился, что Святой Дух сошёл и на язычников.
он изумился не тому, что эти люди были крещены Святым Духом без возложения его рук, а тому, что и язычники были крещены.
и этот пример противоречит твоему утверждению, что только при возложении рук апостолов может произойти крещение Святым Духом.
а здесь ты пишешь, что и остальные ученики крестили:

А далее, уже других, пошли крестить ученики Его, как Он и послал крестить Своих учеников.

так только с возложением рук апостолов или и остальных учеников тоже происходит крещение Святым Духом?

и вот здесь не написано, что евнух получил крещение Святым Духом только после возложения рук Филиппа:
И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его. Когда же они вышли из воды, Дух Святой сошел на евнуха,
Деяния 8:38-39
Филипп крестил евнуха в воде, и когда они вышли тот был крещён Святым Духом