Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 129

Тема: Как соблюдаются указания фарисеев и книжников?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,774
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Закон Моисеев проповедовался повсеместно (иудеям), поэтому и указано язычников Моисеевым законом не затруднять.
    В тогдашних синагогах были и язычники, изучавшие Тору. Именно среди них в первую очередь имела успех проповедь Павла. К еврейскому образу жизни склонялись приблизительно 10% населения Римской империи.
    Моисеев закон, после принесения жертвы Христом, утратил свою силу, т.к. он выполнил своё предназначение, как детоводитель. Точка. И не надо мутить воду.
    Только в одном городе проповедь Павла была принята неадекватно - там, где не было синагоги - Ему начали приносить жертву, как богу.
    К сожалению, пока не у всех язычников имеется адекватное представление о служении Господу.

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    В тогдашних синагогах были и язычники, изучавшие Тору. Именно среди них в первую очередь имела успех проповедь Павла. К еврейскому образу жизни склонялись приблизительно 10% населения Римской империи.
    Только в одном городе проповедь Павла была принята неадекватно - там, где не было синагоги - Ему начали приносить жертву, как богу.
    К сожалению, пока не у всех язычников имеется адекватное представление о служении Господу.
    Синагога - это греческое слово.


    RSO Luke 13:10 В одной из синагог учил Он в субботу.

    BGT Luke 13:10 Ἦν δὲ διδάσκων ἐν μιᾷ τῶν συναγωγῶν ἐν τοῖς σάββασιν.



    Уточните, пожалуйста, если возможно, является ли оно полным эквивалентом еврейского בֵית כְּנֵסֶת ?

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,774
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Синагога - это греческое слово.


    RSO Luke 13:10 В одной из синагог учил Он в субботу.

    BGT Luke 13:10 Ἦν δὲ διδάσκων ἐν μιᾷ τῶν συναγωγῶν ἐν τοῖς σάββασιν.



    Уточните, пожалуйста, если возможно, является ли оно полным эквивалентом еврейского בֵית כְּנֵסֶת ?
    Точнее - собрание.
    Это слово применялось для обозначения общества людей, вышедших из Египта.
    В греческом это слово переводится как словом "экклесия", так и словом "синагога". Традиция закрепила термин "экклесия" за христианами, а "синагога" за иудеями.
    То, что вы привели на иврите буквально обозначает "дом собрания" - в смысле здания синагоги.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::

    air

  5. #4
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    В тогдашних синагогах были и язычники, изучавшие Тору. Именно среди них в первую очередь имела успех проповедь Павла. К еврейскому образу жизни склонялись приблизительно 10% населения Римской империи.
    Совершенно не важно, к чему склонялись иудеи или язычники. Важно, что Ветхий Завет утратил силу как временный, и вступил в силу Новый (вечный) Завет. Человек живущий по Ветхому Завету, не может жить по Новому.

    К сожалению, пока не у всех язычников имеется адекватное представление о служении Господу.
    Адекватного представления о служении Господу нет ни у кого, отчасти благодаря фарисеям(христианским), извратившими это служение. Людям свойственно выбирать удобные религии и широкие пути, и совсем не свойственно покорятся и служить Богу. Потому порой религия, это лишь удобный способ не служить Богу, как это положено.

  6. #5
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,774
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Совершенно не важно, к чему склонялись иудеи или язычники. Важно, что Ветхий Завет утратил силу как временный, и вступил в силу Новый (вечный) Завет. Человек живущий по Ветхому Завету, не может жить по Новому.
    Готов согласиться с данным утверждением, если мы совпадаем в терминах "Ветхий Завет" и "Новый Завет".
    Привязка к священным Писаниям здесь может послужить к подмене понятий.
    Тора остаётся актуальной в обоих Заветах, меняется отношение к ней.
    Адекватного представления о служении Господу нет ни у кого, отчасти благодаря фарисеям(христианским), извратившими это служение. Людям свойственно выбирать удобные религии и широкие пути, и совсем не свойственно покорятся и служить Богу. Потому порой религия, это лишь удобный способ не служить Богу, как это положено.
    Иудеи точно знают что НЕ является служением Господу. И служение не Господу запрещено. У неевреев нет такого запрета.
    8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
    9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
    (Пс.147:8,9)

  7. #6
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Тора остаётся актуальной в обоих Заветах, меняется отношение к ней.
    Тора, остаётся актуальной только в том плане, что передаёт волю Божью, для понимания кому дано. Но Моисеев закон, как закон (ветхой) плоти, уже выполнил своё предназначение. Следовательно буквальное подчинение ему уже не только не требуется, но и опасно, т.к. возвращает назад, к ветхому.


    Иудеи точно знают что НЕ является служением Господу. И служение не Господу запрещено. У неевреев нет такого запрета.
    Если бы иудеи точно знали, что не является служением Господу, то не стали бы заговорщиками, клеветниками, лжесвидетелями и убийцами Помазанника. Вот и выходит, что они никогда Господу не служили, а служили только своим меркантильным, шкурным интересам. Неевреи хотя бы не повинны в убийстве Помазанника Божьего.

  8. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Тора, остаётся актуальной только в том плане, что передаёт волю Божью, для понимания кому дано. Но Моисеев закон, как закон (ветхой) плоти, уже выполнил своё предназначение. Следовательно буквальное подчинение ему уже не только не требуется, но и опасно, т.к. возвращает назад, к ветхому.
    Кроме буквального (пшат), в Торе есть и другие уровни

    Согласно Талмуду, в Торе есть четыре уровня понимания, называемые: «ПаРДеС» («Сад»). Это понятие является аббревиатурой:
    «Пшат» — простое, непосредственное понимание текста
    «Ремез» — букв. «намёк»
    «Драш» — толкование
    «Сод» — тайна

    Как полагаете, ув Сергей Лукин, христианам полезно было бы знать остальные уровни?

  9. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Если бы иудеи точно знали, что не является служением Господу, то не стали бы заговорщиками, клеветниками, лжесвидетелями и убийцами Помазанника. Вот и выходит, что они никогда Господу не служили, а служили только своим меркантильным, шкурным интересам. Неевреи хотя бы не повинны в убийстве Помазанника Божьего.
    Но ведь Христа приняли именно иудеи, которые потом крестили язычников. Среди принявших Христа - фарисей Шауль (ап. Павел) - апостол язычников.

    И сам Христос тоже был иудейским раввином.

    И приходят в Капернаум; и вскоре в субботу вошёл Он в синагогу и учил.
    Евангелие от Марка 1:21 — Мк 1:21: https://bible.by/verse/41/1/21/

    Как полагаете, в какой традиции иудаизма Христос учил в капернаумской синагоге?

  10. #9
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,774
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Тора, остаётся актуальной только в том плане, что передаёт волю Божью, для понимания кому дано. Но Моисеев закон, как закон (ветхой) плоти, уже выполнил своё предназначение. Следовательно буквальное подчинение ему уже не только не требуется, но и опасно, т.к. возвращает назад, к ветхому.
    Да, буквенное подчинение не требуется. Но по той причине, что в Новом Завете Тора перемещается с камней на сердце:
    Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. (Иер.31:33)
    Слово "закон" в даном случае - это Тора.
    Если бы иудеи точно знали, что не является служением Господу, то не стали бы заговорщиками, клеветниками, лжесвидетелями и убийцами Помазанника. Вот и выходит, что они никогда Господу не служили, а служили только своим меркантильным, шкурным интересам. Неевреи хотя бы не повинны в убийстве Помазанника Божьего.
    Наблюдение верное, вывод неверный. Причина того отрицательного, что вы видите в евреях описана здесь:
    Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы. Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. (Рим.11:30-32)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®