Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 54

Тема: Действительно ли Христос умер за тех, кто уже был в аду?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Слово "всех" так же не имеет значение как все поголовно. Иначе мы приходим к абсурдным выводам, что Христос умер за тех кого не дал Ему Отец, за антихриста, например, за Иуду, за фараона и его войско за Содом и Гоморру и так далее. Всех имеется ввиду всех кого дал Ему Отец, избранных от вечности грешников.
    А какое имеет значение слово "всех"?

    Если слишком мудрствовать, всегда можно прийти к абсурдным вещам. Потому я обычно в таких случаях задаюсь вопросом "а зачем я вообще поставил этот вопрос?"

    Что касается за кого умер Христос. Я не думаю, что Иисус вися на кресте держал список имен в руках, подобно тому как и первый Адам такого не делал. Иисус пригвоздил саму нашу природу и похоронил ее. И любой кто это поверит в это и примет, может принять и спасение, и Иуда и фараон с войском и антихрист... если примет. Божья милость бесконечна. Но проблема в не в величине Его милости, а в самих людях.

  2. #2
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А какое имеет значение слово "всех"?

    Если слишком мудрствовать, всегда можно прийти к абсурдным вещам. Потому я обычно в таких случаях задаюсь вопросом "а зачем я вообще поставил этот вопрос?"

    Что касается за кого умер Христос. Я не думаю, что Иисус вися на кресте держал список имен в руках, подобно тому как и первый Адам такого не делал. Иисус пригвоздил саму нашу природу и похоронил ее. И любой кто это поверит в это и примет, может принять и спасение, и Иуда и фараон с войском и антихрист... если примет. Божья милость бесконечна. Но проблема в не в величине Его милости, а в самих людях.
    Слово всех вы применили или напомнили. Поэтому я постарался вам пояснить Христос призывает нас рассуждать над Писанием, тем более нам, которые имеют в 2000 лет разницу между теми людьми и их мировозрением и нашим, языковую разницу и культурную. Для этого то нам особенно необходимо тщательно изучать Писание. По вашему Христос лишь создал условие для спасения то есть свою часть исполнил а вторая чать в спасении лежит на человеке. Эдакое совместное предприятие. Нет Он умер за конкретных людей, которых от вечности дал Ему Отец.

  3. #3
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А какое имеет значение слово "всех"?

    Если слишком мудрствовать, всегда можно прийти к абсурдным вещам. Потому я обычно в таких случаях задаюсь вопросом "а зачем я вообще поставил этот вопрос?"

    Что касается за кого умер Христос. Я не думаю, что Иисус вися на кресте держал список имен в руках, подобно тому как и первый Адам такого не делал. Иисус пригвоздил саму нашу природу и похоронил ее. И любой кто это поверит в это и примет, может принять и спасение, и Иуда и фараон с войском и антихрист... если примет. Божья милость бесконечна. Но проблема в не в величине Его милости, а в самих людях.
    И мы опять возвращаемся к вопросу о том что Он умер и за тех кто так и не услышал Евангелия? Абсурд. Согласитесь

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    И мы опять возвращаемся к вопросу о том что Он умер и за тех кто так и не услышал Евангелия? Абсурд. Согласитесь
    Артур вновь повторяю, что Иисус не умирал, за каждого человека в отдельности. Не было такого. Как Адам нас всех сделал грешниками одним своим действием, так и Христос сделал праведниками многих одним действием. А кто станет праведником, зависит от того, кто примет Его истину. Да, вероятно Бог изначально знает всех этих людей и их имена записаны в книге Жизни.
    Но! Зачем вам лично задаваться этим вопросом. ДЛЯ ЧЕГО?

  5. #5
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Артур вновь повторяю, что Иисус не умирал, за каждого человека в отдельности. Не было такого. Как Адам нас всех сделал грешниками одним своим действием, так и Христос сделал праведниками многих одним действием. А кто станет праведником, зависит от того, кто примет Его истину. Да, вероятно Бог изначально знает всех этих людей и их имена записаны в книге Жизни.
    Но! Зачем вам лично задаваться этим вопросом. ДЛЯ ЧЕГО?
    Для чего задаваться этим вопросом? Для того что бы лучше понять Бога. Тем более эта тема красной нитью проходит через все Писание. Говорится что Иисус умер за Свою церковь. Вы пишите что Он не умирал за каждого в отдельности и тут же пишите что спасение зависит от каждого в отдельности. Спасение не завист от желания человека принять или не принять Иисуса. Спасение полностью и целиком зависит только от Триединног Бога. И он знает имена Своих за которых умер и воскрес Христос. Эти имена в Боге, а все что в нем то неизменно и вечно как Сам Бог. Человек не принимает участие в своем спасении

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Для чего задаваться этим вопросом? Для того что бы лучше понять Бога.
    Надеюсь, вам это поможет

  7. #7
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Надеюсь, вам это поможет
    Изучение Писания всегда помогает в этом. Именно изучение Писания.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Изучение Писания всегда помогает в этом. Именно изучение Писания.
    Фарисеям не помогло.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®