Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 114

Тема: Жертвоприношение

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,785
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Что является в Новом завете жертвоприношением, не только Богу но и бесам?
    Знаете, в русском языке слово "жертва" ассоциируется с чем-то, что нужно оторвать от себя и отдать. А в иврите это слово, однокоренное со словом "близость". Т.е. средство для приближения к кому-либо. Да, обычно это подарок. Но существенно то, что после жертвоприношения происходит сближение.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,086
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Знаете, в русском языке слово "жертва" ассоциируется с чем-то, что нужно оторвать от себя и отдать. А в иврите это слово, однокоренное со словом "близость". Т.е. средство для приближения к кому-либо. Да, обычно это подарок. Но существенно то, что после жертвоприношения происходит сближение.
    Можете перечислить с какой целью приносились жертвы Богу?

  4. #3
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,785
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Можете перечислить с какой целью приносились жертвы Богу?
    Затрудняюсь.
    Пожалуй, человек хочет приблизится к Богу в том аспекте, в котором, как он считает, далёк от Него.
    Например, Иов считал, что его дети способны похулить Бога.

  5. #4
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Затрудняюсь.
    Пожалуй, человек хочет приблизится к Богу в том аспекте, в котором, как он считает, далёк от Него.
    Например, Иов считал, что его дети способны похулить Бога.
    Привет! Согласитесь - хороший вопрос о жертвах? Почему этот вопрос ставит в тупик верующих, почему один из главных вопросов так и не находит ответа? Не значит ли это, что верующие не понимают смысла храмовых жертв, следовательно не понимают и смысла жертвы Иисуса Сына божия.

    Бог установил жертвы, которых и не хотел устанавливать, о чём Он прямо сказал через пророка Иеремию:

    Потому что Я не говорил отцам вашим и не повелел им в день, когда вывел их из земли Египетской, о всесожжениях и жертвах;

    Всесильный хотел совершенно другого, а именно, Иеремия продолжает:

    А вот что заповедал Я им, сказав: внимайте голосу Моему, и (тогда) Я буду вашим Элоhим, а вы будете Моим народом; и следуйте по всему тому пути, который Я заповедую вам, чтобы благоденствовать вам.

    Как вообще можно понять, когда запах всесожжения приятен Богу, в чём приятность? Есть мысли по этому поводу?

  6. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Привет! Согласитесь - хороший вопрос о жертвах? Почему этот вопрос ставит в тупик верующих, почему один из главных вопросов так и не находит ответа? Не значит ли это, что верующие не понимают смысла храмовых жертв, следовательно не понимают и смысла жертвы Иисуса Сына божия.

    Бог установил жертвы, которых и не хотел устанавливать, о чём Он прямо сказал через пророка Иеремию:

    Потому что Я не говорил отцам вашим и не повелел им в день, когда вывел их из земли Египетской, о всесожжениях и жертвах;

    Всесильный хотел совершенно другого, а именно, Иеремия продолжает:

    А вот что заповедал Я им, сказав: внимайте голосу Моему, и (тогда) Я буду вашим Элоhим, а вы будете Моим народом; и следуйте по всему тому пути, который Я заповедую вам, чтобы благоденствовать вам.

    Как вообще можно понять, когда запах всесожжения приятен Богу, в чём приятность? Есть мысли по этому поводу?
    Жертва - это в первую очередь заместительство. Вместо моей смерти идет жертва животного. И шанс примирения с Богом. На время, пока не согрешил.Итак замкнутый цыкл. Иисус Христос Освободил от жертвы. Но Израиль снова в желании возвратиться к жертвам с красными тельцами. Снова в желании постройки Храма, Который Господь разрушил руками римлян. Поскольку уже избранный народ у Бога есть, который состоит из двух одно, Израиль еще в желании вернуть господство посредством жертв в Храме, забывая, что Храм уже Величественно Стоит. Его видел Иоан в Откровении. И для служения в Небесном Иерусалиме уже Избранный Народ как зведы на небе по обетованию Аврааму Богом.

  7. #6
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Жертва - это в первую очередь заместительство. Вместо моей смерти идет жертва животного. И шанс примирения с Богом. На время, пока не согрешил.Итак замкнутый цыкл.
    Вы говорите газетными фразами,толком не объяснив от чего благоухание жертвы. Потом, как я заметил, Вы не понимаете Левитского служения и смыслы, которые вложены в жертвоприношения.

    Иисус Христос Освободил от жертвы.
    Он освободил только от жертвоприношений животных, но мирные жертвы остались все.

  8. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Вы говорите газетными фразами,толком не объяснив от чего благоухание жертвы. Потом, как я заметил, Вы не понимаете Левитского служения и смыслы, которые вложены в жертвоприношения.

    Он освободил только от жертвоприношений животных, но мирные жертвы остались все.
    Не спорю, есть разные школы, которые влаживают смысл того или иного в понимании. В свое время Савл имел достаточно сильное образование на это время - у ног Гамалиила. Но оно шло вразрез с пониманием ИСТИНЫ, Которым Являлось СЛОВО БОГА. Поняв правильно, Савл становится Павел, отрекаясь от образования у ног Гамалиила.
    Так возможно так происходит и с пониманием учения левитского служения, о котором вы подчеркнули. Иначе не Мария должна была бы родить Мессию, а представитель ЛЕВИТСКОГО СЛУЖЕНИЯ Захария, как праведник с праведной Елизаветой перед Богом. И иначе не дали бы указания распять Мессию.

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,086
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Иеремию:

    Потому что Я не говорил отцам вашим и не повелел им в день, когда вывел их из земли Египетской, о всесожжениях и жертвах;

    Всесильный хотел совершенно другого, а именно, Иеремия продолжает:

    А вот что заповедал Я им, сказав: внимайте голосу Моему, и (тогда) Я буду вашим Элоhим, а вы будете Моим народом; и следуйте по всему тому пути, который Я заповедую вам, чтобы благоденствовать вам.
    Назовите места Писания из которых привели цитаты.

  10. #9
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Назовите места Писания из которых привели цитаты.
    Иеремия 7:22-23.

  11. #10
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,785
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Бог установил жертвы, которых и не хотел устанавливать, о чём Он прямо сказал через пророка Иеремию:
    Создаётся впечатление, что установление о жертвоприношениях и учреждение священства Аарона - это антикризисные меры из-за греха золотого тельца.
    Как вообще можно понять, когда запах всесожжения приятен Богу, в чём приятность? Есть мысли по этому поводу?
    Кажется, что Бог действительно хочет общаться с людьми. И жертва (в смысле средства к приближению к Богу) - это сигнал, что Его приглашение принято. Тогда понятно и приятие запаха. "Запах" имеет тот же корень, что и "дух", тогда к основному смыслу добавляется акцент мотивации жертвователя.

  12. #11
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Создаётся впечатление, что установление о жертвоприношениях и учреждение священства Аарона - это антикризисные меры из-за греха золотого тельца.
    Привет! Это без сомнения так! Ответ нужно искать, как бы сейчас сказали, в складках души с помощью психоанализа.
    Кажется, что Бог действительно хочет общаться с людьми. И жертва (в смысле средства к приближению к Богу) - это сигнал, что Его приглашение принято. Тогда понятно и приятие запаха. "Запах" имеет тот же корень, что и "дух", тогда к основному смыслу добавляется акцент мотивации жертвователя.
    Опять согласен! В Бытие есть интересный стих, который многие комментаторы объясняют его как начало жертвоприношений Богу. Семантика и глубинный смысл открывает нам истинные причины и мотив жертвоприношения как такового Быт. 4:26

    У шэта также Родился сын
    И-Дал ему имя энош тогда Было Начато Взывать по имени Йеhова.

    Для тех кто не очень знаком с еврейскими именами приведу Синодальный перевод.

    У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.

    Так в чём же приятность жертвоприношений для Бога? Если читать Книгу Левит, о том как нужно резать,сливать кровь, снимать кожу, вынимать кишки, отделять органы, промывать, разделывать тело убитого животного, а ещё запах крови и смерти вообще мало кто выдержит из современных людей и вдруг оказывается это приятно Богу, вот те раз!

    Мне так и хочется спросить у тех, кто считает для себя ясным вопрос о том, что всё это заместительные жертвы и образ Иисуса, который в последние времена Сам пришёл на заклание, покажите в чём сходство образа заместительной жертвы?

    Посмотрим, может кто-то даст хоть какой-то ответ!

  13. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,086
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Привет! Это без сомнения так! Ответ нужно искать, как бы сейчас сказали, в складках души с помощью психоанализа.
    Опять согласен! В Бытие есть интересный стих, который многие комментаторы объясняют его как начало жертвоприношений Богу. Семантика и глубинный смысл открывает нам истинные причины и мотив жертвоприношения как такового Быт. 4:26

    У шэта также Родился сын
    И-Дал ему имя энош тогда Было Начато Взывать по имени Йеhова.

    Для тех кто не очень знаком с еврейскими именами приведу Синодальный перевод.

    У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.

    Так в чём же приятность жертвоприношений для Бога? Если читать Книгу Левит, о том как нужно резать,сливать кровь, снимать кожу, вынимать кишки, отделять органы, промывать, разделывать тело убитого животного, а ещё запах крови и смерти вообще мало кто выдержит из современных людей и вдруг оказывается это приятно Богу, вот те раз!

    Мне так и хочется спросить у тех, кто считает для себя ясным вопрос о том, что всё это заместительные жертвы и образ Иисуса, который в последние времена Сам пришёл на заклание, покажите в чём сходство образа заместительной жертвы?

    Посмотрим, может кто-то даст хоть какой-то ответ!
    Через все это происходит спасение души человека, который является образом и подобием Божиим. А еще чадом Божиим. Может это так приятно Богу и его радует? Спасение драгоценного.

  14. #13
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,785
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Семантика и глубинный смысл открывает нам истинные причины и мотив жертвоприношения как такового Быт. 4:26

    У шэта также Родился сын
    И-Дал ему имя энош тогда Было Начато Взывать по имени Йеhова.

    Для тех кто не очень знаком с еврейскими именами приведу Синодальный перевод.

    У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
    Знаете, мудрецы обращают внимание, что в этом тексте призывается не Бог, а только Его Имя. В Н.З. Петр заявляет, что имя для употребления "даётся"
    ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. (Деян.4:12)
    Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, (Фил.2:9)

    А здесь - используется незаконно. т.е. закладывается основа для магии.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®