Только Писание!

[Семён Семёныч]

Так Иов устоял? Устоял. Я об этом.

С чего вдруг Иов устоял, если он раскаялся в омрачении Проведения, проклял свой день рождения и вызвал не кого нибудь, а Самого Бога на суд.

[Семён Семёныч]

Не все предания - Предания. Есть и отсебятина. А Писание - слово Божье.

Не всякое мнение апостолов в Писании есть истина.

[Zeton]

Не заблуждайтесь или нам про Иова ничего не ведомо?
Бог посылает самые настоящие, не понарошечные искушения, и не все их переносят, большинство впадает в грех.
По - инному проверить кто склонен к праведности, а кто ко греху - невозможно. Не возможно не для Бога, а для испытуемых.
Поэтому искушения посылаемые от Бога самые настоящие в которых не может не быть соблазнов и в этом собственно и испытуется человек.

Изложу чуть понятнее, не против?

Бог знает человека. Но не каждый человек знает себя. Чтобы человек понял, где он и что он, Бог посылает ему искушения (испытания).

В каждом таком испытании кроется соблазн для человека - человек может впасть в грех. Но Бог не соблазняет человека ко греху - мотивы Бога чисты.

Например, посылая человеку болезнь, Бог не соблазняет человека ко греху, а дает ему возможность испытать свою веру.

Человек может впасть в соблазн и согрешить напр. богохульством, а может и поблагодарить Бога за испытание своей веры и за то знание себя, которое он получил в результате такого искушения (испытания) - выйдя таким образом из испытания с честью.

Испытания должны быть настоящие, Бог не играет в поддавки с человеком. Бог также знает возможности человека и не пошлет ему сверх необходимой меры. Человек же своих возможностей не знает. Чтобы он их узнал, испытание не должно быть легким, оно должно быть на грани человеческих возможностей. Только тогда это будет настоящим испытанием для человека.

[Гостья]

Не всякое мнение апостолов в Писании есть истина.

Т.е. не всё Писание Боговдохновенно? В Апостолах не действовал Дух Святой? А вот собравшиеся попозже дяди в платьях откуда Истину узнали? Апостолам сам Господь сказал. А Вам кто?

15 Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?
(Деян.19:15)

[Семён Семёныч]

Изложу чуть понятнее, не против?

Бог знает человека. Но не каждый человек знает себя. Чтобы человек понял, где он и что он, Бог посылает ему искушения (испытания).

В каждом таком испытании кроется соблазн для человека - человек может впасть в грех. Но Бог не соблазняет человека ко греху - мотивы Бога чисты.

Весь мотив Бога в посылаемых искушениях показать человеку его праведность или его греховность, поэтому падение человека в искушениях предполагается, как и противление соблазну.

[Семён Семёныч]

Т.е. не всё Писание Боговдохновенно?

Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, обличения и наставления в вере. Обличение того или иного мнения апостола относится к обличительной части Писания. Истиной в Писании является только то, что истиной определяет в Писаниях Церковь - столп и утверждении истины.

Сидорову будет казаться что истина в мнении Павла, Иванову, что в мнении Иакова, Петрову, что в мнении Петра и так далее, но только Церковь определяет какое из всех учений апостолов истинное.

[Семён Семёныч]

Испытания должны быть настоящие, Бог не играет в поддавки с человеком. Бог также знает возможности человека и не пошлет ему сверх необходимой меры.

Да как же человек узнает, упадёт он под воздействием соблазна или не упадёт, если Бог будет хранить склонных ко греху от грехов их?

[Виктор А.]

Не все предания - Предания. Есть и отсебятина.

Конечно. Но апостол всегда отличает Предание ("то, что и вам передал" 1Кор. 11:23) от "пустословия" (2Тим. 2:16) и "лжеименного знания" (1Тим. 6:20). Под последним, очевидно, имеется в виду зараждающийся гностицизм.
Гностики понимали Писание - по привычным схемам языческого сознания, т.е. именно вне контекста. Подобно тому, как современные школьники понимают "Мой дядя самых честных правил..." как "дядя честно соблюдал ПДД".

[Гостья]

Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, обличения и наставления в вере. Обличение того или иного мнения апостола относится к обличительной части Писания. Истиной в Писании является только то, что истиной определяет в Писаниях Церковь - столп и утверждении истины.

Сидорову будет казаться что истина в мнении Павла, Иванову, что в мнении Иакова, Петрову, что в мнении Петра и так далее, но только Церковь определяет какое из всех учений апостолов истинное.

Апостолы не противоречат друг другу. они все говорят истину. И если какая то церковь этого не понимает, то это не Церковь.

[Семён Семёныч]

Апостолы не противоречат друг другу.

Не надо насаждать абсурдное, алогичное, деструктивное неофитство, а то ведь кто - то может подумать, что между двух мнений, Бог никого не искушает и Бог искушающий ради испытания веры нашей нет никакого противоречия.
Ещё раз прошу уважать логику

[Гостья]

Не надо насаждать абсурдное, алогичное, деструктивное неофитство, а то ведь кто - то может подумать, что между двух мнений, Бог никого не искушает и Бог искушающий ради испытания веры нашей нет никакого противоречия.
Ещё раз прошу уважать логику

Бог никого не соблазняет на грех. Это делает сатана. Бог испытывает. И здесь нет никакого противоречия, если включить логику. Но можно закрыть глаза, уши, отключить голову и продолжать твердить как мантру, что противоречия есть. Но их нет. Если подумать хорошо, то их нет. Есть слово, имеющее несколько значений. Таких слов много в разных языках. Если уж хотите уважать логику, то и уважайте, а не отбрасывайте то, что лично Вам по какой то причине не нравится в слове Божьем. Я Вам уже несчколько раз с помощью любимой Вами логики, объяснила, что противоречий нет.

[Алекс]

Бог никого не соблазняет на грех. Это делает сатана. Бог испытывает. И здесь нет никакого противоречия, если включить логику. Но можно закрыть глаза, уши, отключить голову и продолжать твердить как мантру, что противоречия есть. Но их нет. Если подумать хорошо, то их нет. Есть слово, имеющее несколько значений. Таких слов много в разных языках. Если уж хотите уважать логику, то и уважайте, а не отбрасывайте то, что лично Вам по какой то причине не нравится в слове Божьем. Я Вам уже несчколько раз с помощью любимой Вами логики, объяснила, что противоречий нет.

Я это тоже ему объяснял. Не доходит Он на своей волне.

[Семён Семёныч]

Бог никого не соблазняет на грех.

Перечислите искушения в которых нет соблазна на грех.

[Семён Семёныч]

Я это тоже ему объяснял. Не доходит Он на своей волне.

Может быть ты перечислишь искушения посылаемые Богом в которых нет соблазна на грех?

[Семён Семёныч]

Друзья, участники темы, можете перечислить искушения Иова в которых не было соблазна на совершение греха Иовом?
А если таких искушений не было, то как же Иов согрешил омрачением Поведения в чём и раскаялся в прахе и пепле.

[Dakot]

... И кто же будет отделять Божественное от человеческого в Писаниях, если не Церковь?

Sola fide!

[Семён Семёныч]

Sola fide!

......?

[Dakot]

......?

Только вера!

(может отделять Божественное от человеческого в Писаниях)

[Семён Семёныч]

Только вера!

(может отделять Божественное от человеческого в Писаниях)

Не понял связи.

[Dakot]

Цитата Сообщение от Dakot
Только вера!

Не понял связи.

Это просто перевод с латыни.