Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 22

Тема: Рождественские традиции

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Как бы Вы ответили какое отношение имеет ёлка к рождеству? Когда и почему она стала обычаем празднования?
    Свидетели Иеговы (запрещенные в РФ) в своей пропаганде нередко используют методы нигилизма. Для самоутверждения подросток плюет сквозь зубы, бросая вызов морали, выпендриться, чтобы заявить о себе, аналогично и СИ отрицают традиционные праздники. Вы же и Рождество не празднуете, да? что уж говорить о рождественской ёлке.

    После революций 1917 года ёлку тоже было запрещали, но потом пересмотрели, сделали новогодней. Также и нигилисты всех мастей - используют ёлочку для изливания черного пиара, не пропускают поди ни одного Рождества, чтобы не назвать её язычеством и проч.

    Нигилисты до скончания века будут брюзжать, а у кого есть желание, тот может не только на ёлку, но и на всякого человека батончик крошить пытаться - мол вот, ребятенок произошел от похоти родителей бубубу. Но нет смысла придавать значение брюзжанию нигилистов и газлайтерству СИ.

    Всякий год, если бывает возможность, стараюсь устанавливать и наряжать рождественскую ёлку. Особое, необычное и торжественное, радостное и праздничное убранство в доме на Рождество считаю весьма полезным и нужным делом. Для родителей очевидна большая польза для детей в особом праздничном оформления дома. Конечно, не обязательно это только ёлка, может быть и венок, или букет, травы, листья, орнамент, рисунки, иные праздничные элементы. В Эфиопии наверное елок мало, к иному прибегают в оформлении, тоги особенные носят. У христиан Европы елочка пошла в дело оформления уже несколько сотен лет. И очень хорошо. Не важно что кто-то использует ёлку для чего-то ещё, мало ли кто что как использует или использовал, а дерево ёлка - хорошо весьма. И если мы её используем во славу Божию, то и правильно делаем.

    А вот противники Рождества, борцуны с ёлками из СИ, прочие нигилисты и эпатажники самоутверждающиеся в суе - не правильно делают, не ведая что творят. Да посетит и просветит их Бог Своею благодатью.

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,623
    Упоминаний
    12 сообщений
    Дичь, конечно, но действительно никто не знает, да и не интересуется славянской историей!

    Именно ель стала символом Нави и Мира Мёртвых! Ель напрямую связана с культом предков, которые ушли в иной мир. Как дерево, оно имеет ещё и некую связь с Древом Мира, которое соединяет Навь, Явь и Правь. Ель всегда почиталась на Руси, имела культовое значение, символизировала жизнь вечную в загробном мире. Еще древнеримский писатель Плиний Старший(23-79г.г.) называл ель похоронным деревом.

    В стародавние времена ельник или еловый лес был кладбищем. Хоронили в еловом лесу таким образом: аккуратно приподнимали живую ель вместе с корневищем, ложили туда покойника и опускали ель обратно. Ель накрывала собой умершего человека и становилась его могилой. Позже, когда людей перестали так хоронить, а просто закапывали в земле, то для места расположения кладбища продолжали выбирать еловый лес.

    Даже в наше время многие действующие кладбища находятся именно в еловом лесу. Так же до нас дошёл обычай выстилать дорогу еловыми ветками, по которой на похоронах несут гроб с умершим. Такая дорога, устланная еловыми ветками, как бы открывает коридор в иной мир, по которой душа может уйти из этого мира.

    Похоронные обряды славян очень тесно связаны с елью. Кроме того, что кладбища располагались в еловом лесу, на дороге расстилали еловые ветви, часто сами носилки делали именно из еловых досок, помелом из еловых веток опахивали могилы, для изготовления гроба использовались еловые доски (иногда сосновые). Еловые ветки, которые застилают могилу, являются традиционным обычаем у славян, так же во время похорон ими застилают пол в доме и метут еловыми ветками за собой, возвращаясь с церемонии похорон (заметают), что бы покойник не увязался.

    Новогодняя ёлка является воплощением Мирового Дерева или его имитацией именно для славян! В Новогоднюю Ночь древние славяне желали, что бы предки пришли в мир живых, дабы отпраздновать знаменательную дату вместе со своими потомками. Украшение ёлки - это задабривание духов, которые живут в её ветвях.

    Ель - это дерево, которое непосредственно относится к Богу Велесу, как хозяину Мира Мёртвых. Ель называли Древом Предков или Дедовым Древом, Велесовым Древом. Души предков, которые прилетают в мир живых, садятся на ветви ели, что бы отдохнуть. Дети духов леса висят в люльках на ветвях этого дерева.

    Еловый Бор - это священная роща для Славян. Здесь нельзя шуметь, веселиться и смеяться, рубить деревья, охотиться, собирать грибы и травы. Здесь проводились специальные ритуалы, сравнимые с ритуалами на капище. Стволы обвязывали специальной тканью, ветви небольшими тряпицами, также её поливали алкогольными, забродившими и другими напитками, что бы вызвать у духов расположение.

    Очень часто в качестве символа душ умерших твоего рода вешались яблоки, причём вешать могли столько яблок, о скольких умерших родичах помнили в этом доме, где во дворе стояла ель!

    Теперь скажите, какое отношение славянская ель имеет к рождению Христа? Да ель в Израиле просто не найти, и даже в Ливане, и на всём Ближнем Востоке!

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Украшение ёлки - это задабривание духов, которые живут в её ветвях.
    У тех, кто таким образом намерен задабривать «духов ветвей» или им поклоняется - это злое дело, а у тех, кто таким образом намерен украшать дом к празднику Рождества Христова - это никакое не задабривание духов, а доброе дело.

  4. 2 пользователей сказали cпасибо Эрик за это полезное сообщение:


  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    У тех, кто таким образом намерен задабривать «духов ветвей» или им поклоняется - это злое дело, а у тех, кто таким образом намерен украшать дом к празднику Рождества Христова - это никакое не задабривание духов, а доброе дело.
    конечно.не стоит материальное ставить перед духовным.
    Духовное всегда первично.
    Всё определяет вера и цель,а сами по себе растения не играют особой роли.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. 2 пользователей сказали cпасибо Miriam за это полезное сообщение:


  7. #5
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Всем доброго дня и бодрого, праздничного настроения.

    Древнее предание сказывает, что Пресвятая Дева с Младенцем укрылись под деревом от преследования (в то время, когда уходили в Египет от убиения младенцев), и стражники прошли мимо, не заметив.

    Если кому-то не нравится (лично мне жаль вырубать ёлочки), то есть ещё традиция - на Рождество украшать дом праздничными фонарями и подсветкой.


    3593f73b22d5b3a5c16e06758c9e4826.jpg
    14.jpg
    1679029829_design-pibig-info-p-ukrashenie-fasada-doma-girlyandami-dizain-68.jpg

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  9. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    . Украшение ёлки - это задабривание духов, которые живут в её ветвях.

    Ель - это дерево, которое непосредственно относится к Богу Велесу, как хозяину Мира Мёртвых.
    Старая проблема, но решенная ещё Павлом.
    Коринфяне по крайней мере, сильные верою – не признавали в идолах действительных существ и веруют только в одного Творца-Бога. Но, к сожалению, не все имеют такое разумение: есть среди них такие, чья совесть мучается, когда им приходится вкушать идоложертвенные мяса, – и с этим фактом сильные верою должны считаться.
    Павел говорит, что во всем мире не найти такого существа, которое бы соответствовало изображению и личности Юпитера, Аполлона и др. богов.1Кор.8:5.
    Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, –
    1Кор.8:6.
    но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
    Фантазия язычников населила божествами и небо и землю, с ее горами, морями, источниками и лесами. Но это боги – только по названию, по имени; существование их – мнимое! Они существуют (есть) – только в воображении их почитателей. – "Так как есть много богов и господ много"
    . Здесь Павел. хочет сказать, что если отдельные мифологические божества есть не иное что как только образы, созданные человеческой фантазией, то все-таки за этими образами стоят действительно существующие силы. Это те, которых мы осознанно приближаем на определенную дистанцию к себе. И дрожим, при этом. Ибо вера наша в Господа и Спасителя нашего слаба.
    И если вы боитесь елок, то это ваша личная проблема.


  10. #7
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,380
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    1. Дичь, конечно,

    В стародавние времена ельник или еловый лес был кладбищем. Хоронили в еловом лесу таким образом: аккуратно приподнимали живую ель вместе с корневищем, ложили туда покойника и опускали ель обратно. Ель накрывала собой умершего человека и становилась его могилой. Позже, когда людей перестали так хоронить, а просто закапывали в земле, то для места расположения кладбища продолжали выбирать еловый лес.

    2. Даже в наше время многие действующие кладбища находятся именно в еловом лесу. Так же до нас дошёл обычай выстилать дорогу еловыми ветками, по которой на похоронах несут гроб с умершим. Такая дорога, устланная еловыми ветками, как бы открывает коридор в иной мир, по которой душа может уйти из этого мира.

    !
    1.Простите, где Вы собрали всю эту дичь?
    Я работаю десять лет в музее "СЛАВЯНСКАЯ ДЕРЕВНЯ Х ВЕКА".
    Славяне -язычники не имели никаких кладбищ в ельнике! Только КРЕМАЦИЯ и погребение праха в погребальной сопке. К знатному русичу туда подселяли родственников, пепел от смердов хоронили в круге, но уже без сопки.
    У нас есть такая погребальная площадка, раскопанная в 2009-10 годах, прямо на территории нашего музея. Практически в нашем присутствии! А погребальных сопок на территории нашего района около двухсот.

    Какие елки-палки?
    Это же АРХЕОЛОГИЧЕСКАЯ АЗБУКА Руси. Если кремация - язычники, если трупоположение - только христиане.
    Правило ЖЕЛЕЗНОЕ.

    2. Ой, блин, горожане...
    Кладбища устраивают на песочке и повыше. Лес там скорее СОСНОВЫЙ, чем еловый. У елки корни поверху идут, ей нужно местечко пониже. Конечно, и елки бывают на кладбищах. Но если специально именно ЕЛЬНИК подбирать, копать могилы придется в глине и в воде.

    Прочее и комментировать нечего.
    все - выдумки современных ГОРОДСКИХ ЖЕ, неоязычников.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  11. #8
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,491
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Свидетели Иеговы (запрещенные в РФ) в своей пропаганде нередко используют методы нигилизма. Для самоутверждения подросток плюет сквозь зубы, бросая вызов морали, выпендриться, чтобы заявить о себе, аналогично и СИ отрицают традиционные праздники. Вы же и Рождество не празднуете, да? что уж говорить о рождественской ёлке.

    После революций 1917 года ёлку тоже было запрещали, но потом пересмотрели, сделали новогодней. Также и нигилисты всех мастей - используют ёлочку для изливания черного пиара, не пропускают поди ни одного Рождества, чтобы не назвать её язычеством и проч.

    Нигилисты до скончания века будут брюзжать, а у кого есть желание, тот может не только на ёлку, но и на всякого человека батончик крошить пытаться - мол вот, ребятенок произошел от похоти родителей бубубу. Но нет смысла придавать значение брюзжанию нигилистов и газлайтерству СИ.

    Всякий год, если бывает возможность, стараюсь устанавливать и наряжать рождественскую ёлку. Особое, необычное и торжественное, радостное и праздничное убранство в доме на Рождество считаю весьма полезным и нужным делом. Для родителей очевидна большая польза для детей в особом праздничном оформления дома. Конечно, не обязательно это только ёлка, может быть и венок, или букет, травы, листья, орнамент, рисунки, иные праздничные элементы. В Эфиопии наверное елок мало, к иному прибегают в оформлении, тоги особенные носят. У христиан Европы елочка пошла в дело оформления уже несколько сотен лет. И очень хорошо. Не важно что кто-то использует ёлку для чего-то ещё, мало ли кто что как использует или использовал, а дерево ёлка - хорошо весьма. И если мы её используем во славу Божию, то и правильно делаем.

    А вот противники Рождества, борцуны с ёлками из СИ, прочие нигилисты и эпатажники самоутверждающиеся в суе - не правильно делают, не ведая что творят. Да посетит и просветит их Бог Своею благодатью.
    Уважаемый Эрик, Ваш пост никоим образом не ответил на вопрос какое отношение ёлка имеет к рождеству Иисуса. В Библии не написано, что он родился под ёлкой и это общеизвестно. Меня, собственно говоря, не интересовало мнение представителей других конфессий в отношении традиций рождества – я о них осведомлена.

  12. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Уважаемый Эрик, Ваш пост никоим образом не ответил на вопрос какое отношение ёлка имеет к рождеству Иисуса. В Библии не написано, что он родился под ёлкой и это общеизвестно. Меня, собственно говоря, не интересовало мнение представителей других конфессий в отношении традиций рождества – я о них осведомлена.
    Данная Ваша тема никоим образом и не вопрос о ёлке, но Ваша борьба - против самого Рождества. Поэтому-то Вы и постите из своих методичек про Мирту и др. В данном случае важно, что Вы ведете пропаганду СИ (запрещенных в РФ) против Рождества, а вбросы о ёлке это лишь повод. Когда приползает змий искушающий с вопросом «подлинно ли» и тд, то впору не отвечать на его вопрос, а обличить его провокации, сказав: «ты есть - змий, орудие диавола, изыди прочь и слушать тебя не собираюсь». Вот и мой ответ на Ваши провокации : «Вы есть - представитель СИ, занимающийся газлайтерством в попытках соблазнить неукрепленных, а я антирождествистов и слушать не стану.» Рождество праздную, и жилище украшаю, и печенья испекаю и не только, как бы кто зубами не скрежетали про это.

  13. #10
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,380
    Упоминаний
    1 сообщений

    Рождество - важнейший пример миссионерского компромисса

    Сам праздник установлен в церкви лишь в конце 4-го века. Приблизительно 380-е годы и поначалу даже не отделялся от крещения.
    Установлен, чтобы ЗАТМИТЬ И ПЕРЕОСМЫСЛИТЬ римские сатурналии.
    Из оных взяты красные колпаки вольноотпущенников и вечно-зеленые ветки.
    Сам повод праздника - солнцеворот. Уцепившись за солнце, изначально Самого Христа именуют СОЛНЦЕМ ПРАВДЫ. Прямо в тропаре праздника.

    То есть берутся общепринятые народные заморочки, всякие эти елки-палки-хоровод, и им дается НОВОЕ ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЕ.
    Это - нормально.
    Последователям мистерий Церковь проповедала ТАИНСТВА свои. Тоже самое, кстати, слово.
    Солнцепоклонникам - Солнце правды.
    Иудейским почитателям левитского священства - Первосвященника по чину Мелхиседека.
    Поклонникам Деметры или Артемиды (дево-матери) - Марию-Богородицу.
    Ну и так далее.
    Это настолько общий, на все века прием миссионерствующей Церкви, что тут просто не о чем спорить.
    Может, это и не очень хорошо, не очень красиво, но прием этот РАБОТАЛ ВСЕГДА, и вообще-то ничего другого для шир-нар-масс никогда не получалось.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  14. #11
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,491
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Каждый использует ёлку как понимает.....например атеисты просто ставят ёлку как традицию......но если кто-то использует ёлку в мистических целях, мы же не можем запретить ёлки для всех?
    Нет, этого от нас и не требуется... Запреты, особенно не наделённых властью, только разжигают любопытство и подпитывают дух сопротивления. Мы побуждаем задуматься...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Данная Ваша тема никоим образом и не вопрос о ёлке, но Ваша борьба - против самого Рождества. Поэтому-то Вы и постите из своих методичек про Мирту и др. В данном случае важно, что Вы ведете пропаганду СИ (запрещенных в РФ) против Рождества, а вбросы о ёлке это лишь повод. Когда приползает змий искушающий с вопросом «подлинно ли» и тд, то впору не отвечать на его вопрос, а обличить его провокации, сказав: «ты есть - змий, орудие диавола, изыди прочь и слушать тебя не собираюсь». Вот и мой ответ на Ваши провокации : «Вы есть - представитель СИ, занимающийся газлайтерством в попытках соблазнить неукрепленных, а я антирождествистов и слушать не стану.» Рождество праздную, и жилище украшаю, и печенья испекаю и не только, как бы кто зубами не скрежетали про это.
    Может быть Вам стоит игнорировать эту тему и мои комментарии?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®