Когда не вышло у змея.

[Miriam]

Своей воли не было,потом по своей воле съел,это и есть сам акт грехопадения.

а если своей воли не было,то и дерево было не нужным,да и сам запрет выглядел бы странно.

Своеволие-вот главная причина.Вот вы лезете в недосягаемые высоты-проявляете своеволие,а Св. Отцы говорят,что Воля Бога в том,чтобы вы не лезли туда.

а куда можно лезть по пожеланию Св. Отцов?

Кальвин там повредился умом и из обычного верующего человека,даже богослова,превратился в монстра и злодея галактического масштаба

понятно,значит по этой теме у него ничего нет.

- - - - - Добавлено - - - - -

Само существование Бога вызывает желание быть как боги.
Но разве Бог от этого становится искусителем?

однако само наличие дерева является искушением.

[Юханна]

а куда можно лезть по пожеланию Св. Отцов?

Вообще конечно лучше читать Св.Отцов-Лавсаик,Луг Духовный,Древний Патерик,чем этого средневекового злодея-Кальвина

понятно,значит по этой теме у него ничего нет.

О ПРЕДВЕЧНОМ ИЗБРАНИИ, КОТОРЫМ БОГ ПРЕДНАЗНАЧИЛ ОДНИХ К СПАСЕНИЮ, А ДРУГИХ К ОСУЖДЕНИЮ

ПОДТВЕРЖДЕНИЕ УЧЕНИЯ О ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИИ СВИДЕТЕЛЬСТВАМИ ПИСАНИЯ

ОПРОВЕРЖЕНИЕ КЛЕВЕТЫ, КОТОРОЙ ПОСТОЯННО И НЕСПРАВЕДЛИВО ПОДВЕРГАЛОСЬ ЭТО УЧЕНИЕ

[Григорий Р]

однако само наличие дерева является искушением.

Как и существование Бога вызывает желание быть Им.
Древо познания Добра и Зла это неотъемлемая часть Рая, без которого этого Рая не существовало бы.

[Бурбон]

Бог плохого не творит, Он благой, а значит дерево хорошее и плоды хорошие.

Да,не творит,но как человек может это понять?

- - - - - Добавлено - - - - -

Как и существование Бога вызывает желание быть Им.

Такие люди обычно содержатся в спец.лечебных заведениях.

[(Сергей]

Да,не творит,но как человек может это понять?

Ответ очевиден)
Человеку надо познать Его.

[Бурбон]

Ответ очевиден)
Человеку надо познать Его.

Все верно.
Это и делала женщина,вкушая от древа Жизни.

Змей извивается, готовый уползти, не особенно интересуясь дальнейшим ходом событий, который слишком хорошо изучил. Но женщина указывает на другое дерево, от которого только что отошла, и изрекает такие удивительные слова:
- Я каждый день вкушаю плоды других деревьев, чаще вот с этого, с древа жизни, и ничто не заставит меня отведать плоды с древа познания добра и зла.

Змей замирает, удивленный такой речью. Он озадачен.
- из[/URL]

Поэтому то змей и был озадачен.
И в итоге сам уполз извиваясь.
По на женщину это не произвело впечатлени, она уже набралась мудрости от древа Жизни, познав Его.

[Григорий Р]

но ведь чтобы судить зло,зло надо знать.
И до запретного плода они не знали что такое зло,ведь дерево-то было познанием добра И ЗЛА.

Роль судьи человеку никто не давал. Он эту роль украл.

- - - - - Добавлено - - - - -

Такие люди обычно содержатся в спец.лечебных заведениях.

Вовсе нет. Все только тем и занимаются, что ставят себя выше Бога.

[Miriam]

Роль судьи человеку никто не давал. Он эту роль украл.

ну как сказать.....

Пс 81:1
Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:


здесь словами "Бог" и "богов" переведены слова "Элогим" и "элогимы".
А Элогим так же можно перевести как Судья.

Вовсе нет. Все только тем и занимаются, что ставят себя выше Бога.

не все конечно...но многие.

[Григорий Р]

ну как сказать.....

Пс 81:1
Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:


здесь словами "Бог" и "богов" переведены слова "Элогим" и "элогимы".
А Элогим так же можно перевести как Судья.
не все конечно...но многие.

Дальше написно


6 Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
7 но вы умрёте, как человеки, и падёте, как всякий из князей.


Человек украл судебную мантию и стал смертным и вечно падающим.

[Miriam]

Бог вообще никого никогда не проклинал,Бог сказал человеку-Каину,что он(Каин) отныне проклятВаша тема-ахинея.Это ваше собственное.Православие тут ни при чем

Ну что вы так нервничаете?
Бог и Каина не проклял.
Читаем внимательно:


11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;

Бытие 4 глава

ОТ ЗЕМЛИ проклятие Каину, а не от Бога - большая разница.
Более того:

15 И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьёт Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
Бытие 4 глава

Каин фактически был прощен.


- - - - - Добавлено - - - - -

Дальше написно


6 Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
7 но вы умрёте, как человеки, и падёте, как всякий из князей.


Человек украл судебную мантию и стал смертным и вечно падающим.

да где же вы кражу-то усмотрели?
Бог что, с ворами заседает......