Деструктивное сектантство.

[Дара]

Попрошу всех его не обижать.

Скажите, Вардан, вы каких предпочитаете людей: хороший, положительный человек, но еретик. Или грешник окаянный, но православный?

[Vardan]

Скажите, Вардан, вы каких предпочитаете людей: хороший, положительный человек, но еретик. Или грешник окаянный, но православный?

На мой взгляд, хороший и добрый человек - стремится к совершенству, учится Богословским истинам, то есть не быть еритиком, и естественно, учится не грешить. В человеке всё должно быть хорошо.
И конечно же, надо стараться не грешить в словах.

[Дара]

На мой взгляд, хороший и добрый человек - стремится к совершенству, учится Богословским истинам, то есть не быть еритиком, и естественно, учится не грешить. В человеке всё должно быть хорошо.
И конечно же, надо стараться не грешить в словах.

Совсем не факт. Много хороших и добрых людей от природы, много хороших и добрых еретиков, не стремящихся познать истину.
У вас на форуме есть рубрика о высказываниях Святых Отцов, я хочу привести один пример из жития святого.

Говорили об авве Агафоне: “Пришли к нему некие, услышав, что он имеет великую рассудительность. Желая испытать его, не рассердится ли он, спрашивают его: “Ты – Агафон? Мы слышали о тебе, что ты блудник и гордец.” – “Да, это правда,” – отвечал он. Они опять спрашивают его: “Ты, Агафон, клеветник и пустослов?” – “Да, я,” – отвечал он. И еще говорят ему: “Ты, Агафон, еретик?” – “Нет, я не еретик,” – отвечал он. Затем спросили его: “Скажи нам, почему ты на все, что ни говорили тебе, соглашался, а последнего слова не перенес?” Он отвечал им: “Первые пороки я признаю за собой, ибо это признание полезно моей душе, а признание себя еретиком значит отлучение от Бога, а я не хочу быть отлученным от моего Бога.” Выслушав это, они подивились его рассудительности и отошли, получив назидание.” (Древний патерик. 1914. С. 27. № 4)

[Vardan]

Совсем не факт. Много хороших и добрых людей от природы, много хороших и добрых еретиков, не стремящихся познать истину.
У вас на форуме есть рубрика о высказываниях Святых Отцов, я хочу привести один пример из жития святого.

Говорили об авве Агафоне: “Пришли к нему некие, услышав, что он имеет великую рассудительность. Желая испытать его, не рассердится ли он, спрашивают его: “Ты – Агафон? Мы слышали о тебе, что ты блудник и гордец.” – “Да, это правда,” – отвечал он. Они опять спрашивают его: “Ты, Агафон, клеветник и пустослов?” – “Да, я,” – отвечал он. И еще говорят ему: “Ты, Агафон, еретик?” – “Нет, я не еретик,” – отвечал он. Затем спросили его: “Скажи нам, почему ты на все, что ни говорили тебе, соглашался, а последнего слова не перенес?” Он отвечал им: “Первые пороки я признаю за собой, ибо это признание полезно моей душе, а признание себя еретиком значит отлучение от Бога, а я не хочу быть отлученным от моего Бога.” Выслушав это, они подивились его рассудительности и отошли, получив назидание.” (Древний патерик. 1914. С. 27. № 4)

Если человек действительно хочет учиться у Христа, то он не грешит, и Святой Дух будет наставлять человека на всякую Истину. Так сказано Самим Христом.

[Дара]

Если человек действительно хочет учиться у Христа, то он не грешит, и Святой Дух будет наставлять человека на всякую Истину. Так сказано Самим Христом.

Что значит " учиться у Христа"?

[Vardan]

Что значит " учиться у Христа"?

Читать и познавать сказанное Им в Евангелиях и в Деяниях апостолов, где записаны Его прямые слова, и как раскрывают Его учение Апостолы и святые Церкви.

[Дара]

Читать и познавать сказанное Им в Евангелиях и в Деяниях апостолов, где записаны Его прямые слова, как раскрывают Его учение Апостолы и святые Церкви.

Какие " святые церкви"?
Насколько я знаю по Писанию, что Христос Создал Одну Церковь, которую не одолеют врата ада ( ереси).

[Zeton]

Совсем не факт. Много хороших и добрых людей от природы, много хороших и добрых еретиков, не стремящихся познать истину.
У вас на форуме есть рубрика о высказываниях Святых Отцов, я хочу привести один пример из жития святого.

Говорили об авве Агафоне: “Пришли к нему некие, услышав, что он имеет великую рассудительность. Желая испытать его, не рассердится ли он, спрашивают его: “Ты – Агафон? Мы слышали о тебе, что ты блудник и гордец.” – “Да, это правда,” – отвечал он. Они опять спрашивают его: “Ты, Агафон, клеветник и пустослов?” – “Да, я,” – отвечал он. И еще говорят ему: “Ты, Агафон, еретик?” – “Нет, я не еретик,” – отвечал он. Затем спросили его: “Скажи нам, почему ты на все, что ни говорили тебе, соглашался, а последнего слова не перенес?” Он отвечал им: “Первые пороки я признаю за собой, ибо это признание полезно моей душе, а признание себя еретиком значит отлучение от Бога, а я не хочу быть отлученным от моего Бога.” Выслушав это, они подивились его рассудительности и отошли, получив назидание.” (Древний патерик. 1914. С. 27. № 4)

Ваш пример несколько однобок, что ли.

Хорошему христианину, как и любому высоконравственному человеку, свойственно смирение, основанное на разумной оценке своих человеческих качеств. Это естественно и ничего особенного из себя не представляет. Человек, следующий выбранному им Учению, также совершенно естественным образом будет его и держаться.

Ваш вопрос: "Кого бы Вы предпочли - хорошего человека, но еретика, или плохого человека, но православного?" подразумевает, что оценку выносит не человек, считающий себя хорошим или плохим, а другой человек, напр. Вардан, этому человеку.

Мой ответ таков: разумеется, я предпочту хорошего человека плохому - независимо от его текущих убеждений.

Убеждения - это вещь преходящая.

А вот быть хорошим, высоконравственным человеком - это вещь более фундаментальная.

Хороший человек - это всегда человек в большей степени постигший Истину - по сравнению с плохим человеком).

[Дара]

Хороший человек - это всегда человек в большей степени постигший Истину - по сравнению с плохим человеком).

Ну смотрите. Что вообще значит хороший человек? Порядочный, спокойный, интеллигентный, безупречный семьянин, отличный работник? Душа компании?
Ведь так? А почему он обязательно должен постигать истину? А если ему это совсем не надо?

[Zeton]

Ну смотрите. Что вообще значит хороший человек? Порядочный, спокойный, интеллигентный, безупречный семьянин, отличный работник? Душа компании?
Ведь так? А почему он обязательно должен постигать истину? А если ему это совсем не надо?

Хороший человек - это безупречный человек.
А безупречный человек - это человек безупречно ищущий Истину и безупречно следующий этой Истине. Истина - это Бог и Безусловная Любовь к Богу.


Безупречный человек может выглядеть еретиком в глазах, скажем, православного неофита.

Но мы должны судить о людях по их делам. Если дела этого человека - это дела Любви, то это - хороший человек, безупречно следующий Путем Истины.