Последнее время

[Miriam]

Да много чего. Согласитесь, что вы сейчас не живете, как в древнем Египте. Но, я и не говорю, что человечество уже созрело. Я думаю, что оно еще очень молодое.

а откуда у вас такая уверенность,что в др. Египте было так уж плохо?
Экология во всяком случае была замечательная...чистая вода,натуральная еда...да и жили они весьма долго,потому что медицина там была развита,да и жизнь спокойная и размеренная......

Ладно, тогда уточню. Было ли это всегда у них так? Если нет, то как они к этому пришли? Зло это их осознанный выбор?

ну конечно, у многих говнюков есть свой выбор в жизни,разве вы не в курсе?
И потом что такое зло?
Крошка сын пришел к отцу........
Что для русского хорошо,то немцу смерть...разве вы не в курсе.что категории добро-зло это чисто индивидуальные понятия?
Если уж говорить,то о грехах.....но теперь понятие греха исключили,так же как и понятие совести.

Получение удовольствия, это нормальная потребность человека. Если помните, то слово Эдем и обозначает "наслаждение". Проблема возникает тогда, когда это начинает управлять человеком.
Павел так и говорит: все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною

поиски наслаждений приводят к развитию эгоизма....а эгоизм порождает эгоцентризм...а это стадия шизофрении...
Теперь посмотрите на мир вокруг: сплошная шизофрения.

(в скобках вы написали ко Христу, вот здесь не понятно, что значит стремление к праведности, ко Христу?),

потому что Иисус после воскрешения стал ПЕРВЕНЦЕМ....то есть началом новой расы - боголюдей.
Элогимов если сможете понять.

И как я понимаю, под стремлением к праведности вы понимаете видимо какую-то безрадостную жизнь, потому под "пей-гуляй-веселись", вы судя по всему имеете ввиду, что это грех

в нашем мире сложно соблюдать законы Бога,это часто становится поперек среды и общества.
Позиционировать себя открытой христианкой становится всё труднее.
Со временем начинаешь понимать,что Христианство это тяжелый труд.

По поводу плодов. Вы помните, какой второй плод духа (сразу после любви) в списке в послании Галатам?

«Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона» (Гал. 5:22-23).

Должна вам сказать, что здесь важны поводы для радости
Радоваться новой машине или радоваться мучениям за Господа.
Св.Франциск радовался стигматам,которые получил от Господа перед смертью.

Не пойму вы про ядерное оружие или же вообще оружие или о чем вы?

вы спросили меня о фабрике смерти.
уже забыли?
напомню, фабрики смерти теперь везде,где есть оружие массового поражения.

[captain]

а откуда у вас такая уверенность,что в др. Египте было так уж плохо?
Экология во всяком случае была замечательная...чистая вода,натуральная еда...да и жили они весьма долго,потому что медицина там была развита,да и жизнь спокойная и размеренная......

Изменение цивилизации и невозращение к старым временам об этом говорят. Хотя и есть отдельные люди, которые хотя уйти от цивилизации, но и даже они обычно все равно что-то да используют из нее.
Хотя думаю, что на самом деле, люди не столько хотят уйти от цивилизации, как уйти от суеты, т.е. найти спокойное место.

ну конечно, у многих говнюков есть свой выбор в жизни,разве вы не в курсе?
И потом что такое зло?
Крошка сын пришел к отцу........
Что для русского хорошо,то немцу смерть...разве вы не в курсе.что категории добро-зло это чисто индивидуальные понятия?
Если уж говорить,то о грехах.....но теперь понятие греха исключили,так же как и понятие совести.

Давайте пока без сильного философствования. Вы можете ответить на мои вопросы? Я даже переведу их в один: как много вы знаете людей, которые намеренно выбрали стать злыми?

поиски наслаждений приводят к развитию эгоизма....а эгоизм порождает эгоцентризм...а это стадия шизофрении...
Теперь посмотрите на мир вокруг: сплошная шизофрения.

Т.е. для человека невозможно чтобы он имел наслаждение, и при том не грешил?

потому что Иисус после воскрешения стал ПЕРВЕНЦЕМ....то есть началом новой расы - боголюдей.
Элогимов если сможете понять.

По другому спрошу, что по-вашему значит стремление к праведности?

в нашем мире сложно соблюдать законы Бога,это часто становится поперек среды и общества.
Позиционировать себя открытой христианкой становится всё труднее.
Со временем начинаешь понимать,что Христианство это тяжелый труд.

Т.е. общество заставляет грешить? Убивать, воровать, от Бога отворачиваться, проявлять ненависть. Что вы имеете ввиду?

Если христианство это тяжелый труд, может быть это уже не совсем христианство? Не получается ли оно тяжелым из-за того, что мы сами на себя накидываем иго, которое Бог и не просил нести?

«Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона» (Гал. 5:22-23).

Должна вам сказать, что здесь важны поводы для радости
Радоваться новой машине или радоваться мучениям за Господа.
Св.Франциск радовался стигматам,которые получил от Господа перед смертью.

Радоваться человек в первую очередь должен, что он со Христом, что он во Христе, что он спасен, что он благословлен, что Бог любит его, что Бог доволен им, что Бог радуется ему, и любит его радовать.

А исходя из этого можно радоваться и новой машине и мучениям/гонениям за Господа, и всяким проявлениям от Бога в твоей жизни.

вы спросили меня о фабрике смерти.
уже забыли?
напомню, фабрики смерти теперь везде,где есть оружие массового поражения.

Я не забыл, я просто вашу мысль не понял. Что конкретно вы называете фабрикой смерти?

[Григорий Р]

Т.е. для человека невозможно чтобы он имел наслаждение, и при том не грешил?

Для человека невозможно.
Или Вы думаете, что напрасно изгнаны из Эдема? По ошибке?

[captain]

Для человека невозможно.
Или Вы думаете, что напрасно изгнаны из Эдема? По ошибке?

Разве люди изгнаны за наслаждение или удовольствие? Чего-то переели или может сексом перезанимались?

[Григорий Р]

Разве люди изгнаны за наслаждение или удовольствие? Чего-то переели или может сексом перезанимались?

Я ответил вот на этот вопрос.

Т.е. для человека невозможно чтобы он имел наслаждение, и при том не грешил?

Невозможно человеку без скорби прийти к Богу.

[captain]

Я ответил вот на этот вопрос.

Т.е. для человека невозможно чтобы он имел наслаждение, и при том не грешил?

Невозможно человеку без скорби прийти к Богу.

Тогда получается, вы отвечали совсем на другой вопрос, на какой-то вроде "должен ли был Адам согрешить?" Это не простой вопрос, но я его и не задавал.

Я поставил другой вопрос, не знаю имеет ли смысл его повторять.

[Dakot]

Я ответил вот на этот вопрос.


Невозможно человеку без скорби прийти к Богу.

Возможно.

Адам был с Богом без скорби.
И Вы будете с Богом без скорби в Царстве Небесном.

[Григорий Р]

Возможно.

Адам был с Богом без скорби.
И Вы будете с Богом без скорби в Царстве Небесном.

Адам и Ева ушли от Бога купаясь в наслаждениях.
С Богом мы будем уже обоженным естеством человечьим.
В том виде, в котором рождаемся здесь от жены, не можем без обожения.