Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 271

Тема: Божественное предвидение и свобода воли человека.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    А при чем здесь это? Вы заявили, что Бог не знал, как будет вести себя Соломон, я верно поняла? А всё остальное - вторично.
    да,именно это я и заявила.
    Более того, я заявила,то Бог не знает что мы выберем в том или ином случае.
    Это закрытая территория свободы воли... и закрыл эту территорию Сам Бог.
    Потому что если Бог знает наш будущий выбор,то Соломона Он просто подставил...и не только его.

    Уже десятый раз одно и тоже печатаю...но почему тему-то не полистать?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да,именно это я и заявила.
    Более того, я заявила,то Бог не знает что мы выберем в том или ином случае.
    Это закрытая территория свободы воли... и закрыл эту территорию Сам Бог.
    Потому что если Бог знает наш будущий выбор,то Соломона Он просто подставил...и не только его.

    Уже десятый раз одно и тоже печатаю...но почему тему-то не полистать?
    Я в шоке. То есть Бог не Всеведущий?
    Вы хотя бы катехезис православный полистали.
    Нет, я реально в шоке от таких, с позволения сказать, христиан.
    РПЦ МП

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,764
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Я в шоке. То есть Бог не Всеведущий?
    Вы хотя бы катехезис православный полистали.
    Нет, я реально в шоке от таких, с позволения сказать, христиан.
    Я ей говорю.Не слушает она меня.Дерзкая.Ведь,если исследовать этот вопрос,то по-любому будет богохульство.Или богохульство,что Бог не знал,что Соломон нагрешит,или кальвиново богохульство,что знал,что нагрешит,а значит Сам и виноват,раз знал.Притягивает её,по наущению бесов,богохульство,а черти тут и рады стараться в зад подталкивать да за язык тянуть...

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Я ей говорю.Не слушает она меня.Дерзкая.Ведь,если исследовать этот вопрос,то по-любому будет богохульство.Или богохульство,что Бог не знал,что Соломон нагрешит,или кальвиново богохульство,что знал,что нагрешит,а значит Сам и виноват,раз знал.Притягивает её,по наущению бесов,богохульство,а черти тут и рады стараться в зад подталкивать да за язык тянуть...
    да ладно...сами себя загнали.....изучение Писаний в результате у вас Богохульством стало.

    Кстати может вы просветите:
    ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые опрокинули царя и сделали идолопоклонником?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,813
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да,именно это я и заявила.
    Более того, я заявила,то Бог не знает что мы выберем в том или ином случае.
    Это закрытая территория свободы воли... и закрыл эту территорию Сам Бог.
    Потому что если Бог знает наш будущий выбор,то Соломона Он просто подставил...и не только его.

    Уже десятый раз одно и тоже печатаю...но почему тему-то не полистать?
    Всё это говорит о том, что всё что произошло так и должно было случиться без познания Ева осталась бы уБогим ребёнком а не матерью человечества, а Соломон как и Авраам не стал бы отцом народов если бы не не его Ашера и тайные действия вааловых жрецов Эхнатона.

  6. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Всё это говорит о том, что всё что произошло так и должно было случиться без познания Ева осталась бы уБогим ребёнком а не матерью человечества, а Соломон как и Авраам не стал бы отцом народов если бы не не его Ашера и тайные действия вааловых жрецов Эхнатона.
    матерью человечества
    Ева - мать всех живущих - אֵ֥ם כָּל־חָֽי (Gen*3:20*WTT). Называть её матерью человечества некорректно.

    Собственно говоря, Еву и человеком-то назвать нельзя, если строго подходить.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Я в шоке. То есть Бог не Всеведущий?
    выше я уже давно отметила,что слов Всеведущий или Всеведующий НЕТ в Библии.
    https://bible.by/symphony/search/

    Вы бы хоть Библию полистали...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Всё это говорит о том, что всё что произошло так и должно было случиться без познания Ева осталась бы уБогим ребёнком а не матерью человечества
    а может и не нужно такое человечество?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    выше я уже давно отметила,что слов Всеведущий или Всеведующий НЕТ в Библии.
    Бог знает все: Бог больше сердца нашего и знает всё (1 Иоан. 3:20); Господь есть Бог ведения (1 Цар. 2:3), разум Его неизмерим (Пс. 146:5). Ты — Господь всех, и нет такого, кто воспротивился бы Тебе, Господу. Ты знаешь всё (Есфир. 4:17).
    РПЦ МП

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Инна Бор за это полезное сообщение::


  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Бог знает все: Бог больше сердца нашего и знает всё (1 Иоан. 3:20); Господь есть Бог ведения (1 Цар. 2:3), разум Его неизмерим (Пс. 146:5). Ты — Господь всех, и нет такого, кто воспротивился бы Тебе, Господу. Ты знаешь всё (Есфир. 4:17).
    А если Бог знал наперед проступки Соломона,то тем более непонятны эти дары которые пошли Соломону во вред.

    Зачем Бог дал эти дары Соломону если знал наперед,что Соломон отпадет от веры и станет идолопоклонником?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    А если Бог знал наперед проступки Соломона,то тем более непонятны эти дары которые пошли Соломону во вред.

    Зачем Бог дал эти дары Соломону если знал наперед,что Соломон отпадет от веры и станет идолопоклонником?
    При сотворении человека ему был дан великий дар - свобода выбора. Бог не создавал одинаковые бездушные болванки, а создал свободного человека. А человек сам выбирает - прилепиться к Богу или стать игрушкой дьявола.
    РПЦ МП

  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    При сотворении человека ему был дан великий дар - свобода выбора. Бог не создавал одинаковые бездушные болванки, а создал свободного человека. А человек сам выбирает - прилепиться к Богу или стать игрушкой дьявола.
    Ну спасибо, открыли мне свежие новости.

    так что с Соломоном: Бог знал этот будущий выбор Соломона или нет?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а может и не нужно такое человечество?
    так и есть

    сказано же, что уготовано этому человечеству:

    А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. (2Петра*3:7*)

    ... и процесс уже идёт, о чём стараются и учёные, и политики, и, практически, все, кто интегрирован в той или иной степени в мировую экономику...

    Фауст:
    Что там белеет? говори.

    Мефистофель:
    Корабль испанский трехмачтовый,
    Пристать в Голландию готовый:
    На нем мерзавцев сотни три,
    Две обезьяны, бочки злата,
    Да груз богатый шоколата,
    Да модная болезнь: она
    Недавно вам подарена.

    Фауст:
    Всё утопить.

    Мефистофель:
    Сей час.

    https://yandex.ru/images/search?pos=...t=simage&lr=11

  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    так и есть

    сказано же, что уготовано этому человечеству:

    А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. (2Петра*3:7*)
    да,всё самое интересное впереди.

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,400
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Бог не знает что мы выберем в том или ином случае.
    А все христиане верят иначе. Дамаскин пишет: "Бог всё предвидит..."

  16. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да,именно это я и заявила.
    Более того, я заявила,то Бог не знает что мы выберем в том или ином случае.
    Это закрытая территория свободы воли... и закрыл эту территорию Сам Бог.
    Потому что если Бог знает наш будущий выбор,то Соломона Он просто подставил...и не только его.

    Уже десятый раз одно и тоже печатаю...но почему тему-то не полистать?
    Бог не знает что мы выберем в том или ином случае
    Бог знает возможные варианты нашего выбора.

    А самое главное - Он знает, что мы не сможем не выбрать то или иное, то есть отказаться от выбора.

    Невозможность отказаться от выбора предлагаемых вариантов - это и есть самое главное ограничение человеческой свободы. Бог не выбирает. Он присутствует и актуализируется во всей бесконечности возможных вариантов выбора. Причём, не в линейной хронологии истории, предполагающей прошедшее и будущее, а в аз есмь так называемого "ныне"

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    А все христиане верят иначе. Дамаскин пишет: "Бог всё предвидит..."
    я принимаю ваши утверждения,тем более такие авторитетные ссылки.....
    НО:никак не могу получить членораздельный ответ на вопрос:
    ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые опрокинули Соломона и ввергли в идолопоклонство.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Бог знает возможные варианты нашего выбора.

    А самое главное - Он знает, что мы не сможем не выбрать то или иное, то есть отказаться от выбора.

    Невозможность отказаться от выбора предлагаемых вариантов - это и есть самое главное ограничение человеческой свободы. Бог не выбирает. Он присутствует и актуализируется во всей бесконечности возможных вариантов выбора. Причём, не в линейной хронологии истории, предполагающей прошедшее и будущее, а в аз есмь так называемого "ныне"
    какая-то сложная риторика.
    Может вы меня просветите: ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые его опрокинули и сделали идолопоклонником?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,764
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я принимаю ваши утверждения,тем более такие авторитетные ссылки.....
    НО:никак не могу получить членораздельный ответ на вопрос:
    ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые опрокинули Соломона и ввергли в идолопоклонство.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    какая-то сложная риторика.
    Может вы меня просветите: ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые его опрокинули и сделали идолопоклонником?
    Не был Соломон идолопоклонником.Просто бабам своим многочисленным угождал.Угождать бабам-это не идолопоклонство.Этот грех называется-угождение бабам.

  19. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Не был Соломон идолопоклонником.Просто бабам своим многочисленным угождал.Угождать бабам-это не идолопоклонство.Этот грех называется-угождение бабам.
    а Вы уверены, что именно Соломон угождал бабам, а не бабы угождали ему?

  20. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Не был Соломон идолопоклонником.Просто бабам своим многочисленным угождал.Угождать бабам-это не идолопоклонство.Этот грех называется-угождение бабам.
    какой ужас....какая жажда оправдать Соломона, который, можно сказать образно, и страну пропил.
    да Библию хоть полистайте за завтраком.

    ПОВТОР:

    3Цар 11:5
    И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.


    3Цар 11:7
    Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.


    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::

    air

  22. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,764
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    какой ужас....какая жажда оправдать Соломона, который, можно сказать образно, и страну пропил.
    да Библию хоть полистайте за завтраком.

    ПОВТОР:

    3Цар 11:5
    И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.


    3Цар 11:7
    Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.


    Соломон всегда знал Кто Есть Бог.Это он так дерзил,шалил,шалунишка.На вас похож...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®