Созерцание спасения

[Эрик]

Это смотря что под "благодатным смыслом" понимать.

Если присмотреться повнимательнее, то Бог во всей полноте наполнил Обломова благодатью. А видимый признак этого - тот душевный покой, в котором пребывает Обломов.

Ему и не надо искать никаких смыслов, потому что благодатный Бог живёт и действует в Обломове - и это именно духовное действие, а не превращение камней в хлеба, что многие принимают за благодать.

Благодать - это то, что возводит ум в созерцание рая - а это и присутствует в т.н. "снах" Обломова.

Можно было бы много дебатировать, но прежде возникает простой вопрос - а хоть верит ли Обломов в Бога? Если я првильно припоминаю, то нет, не верит. Иначе смысл - Логос. Иначе вместо разведения рук "зачем жить" имел бы на то ответы. Иначе о своей картине мира как о библиотеке, где из каждого собрания сочинений по одому тому и все разрозненно с безнадегой не говорил бы. Но он же вроде обычный атеист, с бытовавшим отошением как к "нас возвышающему обману". А у неверующего какое же "созерцание".

[air]

Можно было бы много дебатировать, но прежде возникает простой вопрос - а хоть верит ли Обломов в Бога? Если я првильно припоминаю, то нет, не верит. Иначе смысл - Логос. Иначе вместо разведения рук "зачем жить" имел бы на то ответы. Иначе о своей картине мира как о библиотеке, где из каждого собрания сочинений по одому тому и все разрозненно с безнадегой не говорил бы. Но он же вроде обычный атеист, с бытовавшим отошением как к "нас возвышающему обману". А у неверующего какое же "созерцание".

хоть верит ли Обломов в Бога?

В Обломове реализуется ЛЮБОВЬ - совокупность всех совершенств, которая является его психической реальностью. Вера - это его внутренний мир, который он имеет между собой и Богом, и поэтому Гончаров о ней не распространяется.

Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. (Рим*14:22*)

Автор романа описывает плод действия Святого Духа в душе Обломова. И особо следует подчеркнуть, что этот плод является именно психической реальностью, в которой пребывает душа Обломова.

А у неверующего какое же "созерцание".

у неверующего нет духовного созерцания
он живёт в этом мире и вместо созерцания глубин Божиих просто занимается исполнением какой-то функции в этом мире, как это делает Штольц

реальность Обломова - не от мира сего, в Царствии Небесном
а у неверующего реальность - в царстве сатана

[Эрик]

В Обломове реализуется ЛЮБОВЬ

Не хотелось бы вдаваться в спор. Однако, если не верующий - какая же любовь. И какое же созерцание. Никаких. Что мы, не знаем тех, у кого и любовь и созерцание (Бога) имелось? Примеры знаем и они не обломовские.

Бога он как-то совсем и не любил. А ближних, кого же? Вот там что то у Обломова было про любовь к женщине? Сначала вскружил, потом вроде раздумал. Ох, что там только в нем идеализировать и хвалить в этом выуманном персонаже. Дальше Штольца этот лишний человек зашел, но только к свету так увы и не вышел. Ну, как хотите.

[air]

Не хотелось бы вдаваться в спор. Однако, если не верующий - какая же любовь. И какое же созерцание. Никаких. Что мы, не знаем тех, у кого и любовь и созерцание (Бога) имелось? Примеры знаем и они не обломовские.

Бога он как-то совсем и не любил. А ближних, кого же? Вот там что то у Обломова было про любовь к женщине? Сначала вскружил, потом вроде раздумал. Ох, что там только в нем идеализировать и хвалить в этом выуманном персонаже. Дальше Штольца этот лишний человек зашел, но только к свету так увы и не вышел. Ну, как хотите.

Вообще-то, Обломова неверующим некорректно называть. Он православный. И даже Штольц православный.

Бога он как-то совсем и не любил.

Разве тот, в ком пребывает мир и покой не любит Бога?
По-моему, это характерный показатель исполнения заповедей Христа.

Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим 13:10*)

про любовь к женщине? Сначала вскружил, потом вроде раздумал.

Обломов показал Ольге настоящую любовь, а та просто не смогла вместить. Она предаёт любовь Обломова ради Штольца, с которым впоследствии никогда счастья не найдёт, потому что Штольц, как бес, бегает и суетится, а покоя в душе у него нет.

[air]

Вот там что то у Обломова было про любовь к женщине? Сначала вскружил, потом вроде раздумал.

Ольга стала общаться с Обломовым по указанию Штольца, который дал ей задание расшевелить Обломова и заставить его думать о земном и предпринимать активность от мира сего вместо того, чтобы думать о небесном и наслаждаться созерцанием спасения во снах. Ольга любит не Обломова, а Штольца. Она и идёт с миссией от Штольца к Обломову, но открывает в нём такую любовь, которую не может принять. Потому что любовь эта не земная, а небесная. А тщеславная и любящая мир Ольга хочет земных утех. Но её сердце всё-таки почувствовало благодать небесной любви, исходящей из Обломова. Она предала эту любовь, поэтому, как и Пётр, плакала горько.

Ох, что там только в нем идеализировать и хвалить в этом выуманном персонаже.

Обломов - это не персонаж, а архетип. Это, в некотором роде, "русский Фауст", который не поддался на провокации Мефистофеля (Штольца).

Мефистофель-Штольц заманивет Обломова всякой там деятельностью и активностью от мира сего, что для Обломова просто скучно.

Не нравится мне эта ваша петербургская жизнь! – продолжал он, ложась на диван.

– Какая же тебе нравится? – спросил Штольц.

– Не такая, как здесь.

– Что ж здесь именно так не понравилось?

– Все, вечная беготня взапуски, вечная игра дрянных страстишек, особенно жадности, перебиванья друг у друга дороги, сплетни, пересуды, щелчки друг другу, это оглядыванье с ног до головы; послушаешь, о чем говорят, так голова закружится, одуреешь. Кажется, люди на взгляд такие умные, с таким достоинством на лице, только и слышишь: «Этому дали то, тот получил аренду». – «Помилуйте, за что?» – кричит кто-нибудь. «Этот проигрался вчера в клубе; тот берет триста тысяч!» Скука, скука, скука!.. Где же тут человек? Где его целость? Куда он скрылся, как разменялся на всякую мелочь?


И даже Маргариту-Ольгу посылает к Обломову. Но христанский дух Обломова непоколебим. В глубине души Обломов видит все козни Мефистофеля-Штольца и противостоит ему. Обломов покорен Богу, а не суете этого мира. Он приблизился к Богу во снах, и Бог приблизился к Обломову. Обломов при созерцании спасения в раю при сновидении исправляет своё сердце во всей полноте - так, что в него входят высшие духовные состояния - умиление, блаженство покоя и тихая радость. Обломов смирён перед Богом - и Бог возносит его в рай, который переживается Обломовым и является его духовной реальностью.

Итак, покоритесь Богу, как покорился Ему Обломов; противостаньте диаволу Штольцу, и убежит от вас.
Приблизьтесь к Богу в Ваших снах, подобно блаженному Ильи Ильичу, и Бог приблизится к вам; очистите руки от земных дел, как это сделал Обломов, исправьте, подобно Обломову сердца, двоедушные.
Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость— в печаль.
Смиритесь пред ГОСПОДОМ, как смирен Обломов, и Бог вознесет вас в блаженное видения рая, где Вы будете созерцать то спасение, которое Он уготовал избранным Божиим перед лицом всех народов, и славу Израиля.

[Тимофей-64]

Мефистофель-Штольц заманивет Обломова .

Я не ставлю Штольца в пример.
Но видите ли, даже если Вы правы. то Вы правы, как ЛИТЕРАТУРНЫЙ КРИТИК.
А вот какой нам выбирать жизненный путь? - Тут нельзя учиться на изящной литературе, поскольку неизвестно, насколько она далека от жизни.
Можно учиться на примерах из ИСТОРИИ ЦЕРКВИ, как добрых, так и не добрых. Потому что за ними стоит реальный ОПЫТ.
Вот в свете этого я Вам и говорю: деятельность - это бабушка добродетелей, а праздность - мать пороков. Это сейчас уже безотносительно данного романа. это общее ПРАВИЛО.
Вы хоть в ТАКОМ КАЧЕСТВЕ готовы с ним согласиться?

[air]

Я не ставлю Штольца в пример.
Но видите ли, даже если Вы правы. то Вы правы, как ЛИТЕРАТУРНЫЙ КРИТИК.
А вот какой нам выбирать жизненный путь? - Тут нельзя учиться на изящной литературе, поскольку неизвестно, насколько она далека от жизни.
Можно учиться на примерах из ИСТОРИИ ЦЕРКВИ, как добрых, так и не добрых. Потому что за ними стоит реальный ОПЫТ.
Вот в свете этого я Вам и говорю: деятельность - это бабушка добродетелей, а праздность - мать пороков. Это сейчас уже безотносительно данного романа. это общее ПРАВИЛО.
Вы хоть в ТАКОМ КАЧЕСТВЕ готовы с ним согласиться?

соглашусь, если под "деятельностью" понимать не внешние действия, а внутренние, происходящие на уровне сердца

а достичь состояния Обломова - так, чтобы на сердце был покой (ирини) и радость - это уже от милости Божьей зависит и самовольным трудом не достигается

на примерах из ИСТОРИИ ЦЕРКВИ

Обломов - это архетип

в истории Церкви обломовы - это те, в ком благодать Божия и любовь

кроме того, можно рассматривать сны Обломова, как пребывание в экстазе

об этих состояниях (водворения и выходы из тела) написано в 2Кор*5:6-9

6 Итак, мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от ГОСПОДА,—
7 ибо мы ходим верою, а не видением,—
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у ГОСПОДА.
9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
(2Кор*5:6-9*)

во сне душа Обломова выходит из тела и созерцает спасение Божие, сама пребывая в этом спасении

а при входе в тело Обломова сразу же атакуют бесы в лице всевозможных тарантьевых, пенкинкиных, судьбинских, алексеевых и иже с ними, имя которых - легион

но Обломов не поддаётся на то, чтобы они отвлекли его от блаженной духовной жизни - он,подобно апостолу Павлу, всегда благодушествует, то есть на душе у него - благо

Вы же не будете отрицать, что это важнейшее духовное качество - благодушие - сохраняется у Обломова во всех ситуациях, не так ли?

[Эрик]

покоритесь Богу, как покорился Ему Обломов

Обломов неверуюший и заблудившийся, не мог указать Штольцу путь. Ставить его в пример не следует. Призывы подражать нелюбящему ни Бога ни ближнего - они не хороши даже и в шутку.

[air]

Обломов неверуюший и заблудившийся, не мог указать Штольцу путь. Ставить его в пример не следует. Призывы подражать нелюбящему ни Бога ни ближнего - они не хороши даже и в шутку.

Обломов верующий и не заблудившийся - это доказывается тем, что у него имеется психическая реальность созерцания рая.
Путь, который он указывает Штольцу - это путь любви, к которой Штольц не может приобщиться вследствие того, что его терзают бесы от мира сего (гордость, тщеславие, стремление самоутвердиться в мире).

Обломов любит и Бога и всех ближних, не желая им зла. А вот ближние не любят Обломова, не хотят принимать его таким, каким он есть, хотят перекроить его по своему образцу, не видя его духовных переживаний. Им кажется, что Обломов не так себя ведёт, как следует. Но их сознание поражено бесами от мира сего. Они хотят, чтобы и Обломов бесновался также, как они. Но Обломов обламывает рога всем этим бесам в их попытках увести его от блаженных созерцаний.

ПС
Видимо, современным христианам с их обмирщённым и поражённым рационализмом сознанием, трудно понять ту христианскую истину духовной архитектуры души, которая содержится в Евангелии, и которой практически полностью соответствует образ Обломова. Нынешние смотрят на внешнее, на слова, а глубины сердца для них не доступны или просто игнорируются. "Люди, как люди", как сказал классик... Остались ли прежние... Те, которые не по-человеческому обычаю (κατὰ ἄνθρωπον - 1Кор*3:3*) поступают...

[air]

вместо разведения рук "зачем жить" имел бы на то ответы.

Так у Обломова есть ответ, реализующийся в его духовной практике - жить для того, чтобы созерцать спасение. И это созерцание приходит в том, что называется "сон Обломова"

А, собственно, вопрос "зачем жить" Обломов не ставит. Он констатирует факт, что другие люди его не ставят, а думают только о том, как жить.

Все думают только о том, как жить. А зачем? Никто не хочет думать.

Вечная беготня взапуски, вечная игра дрянных страстишек, особенно жадности, перебиванья друг у друга дороги, сплетни, пересуды, щелчки друг другу, это оглядыванье с ног до головы; послушаешь, о чем говорят, так голова закружится, одуреешь. Скука, скука, скука!.. Где же тут человек? Где его целость? Куда он скрылся, как разменялся на всякую мелочь?

Ни у кого нет ясного, покойного лица. Один мучится, что осуждён каждый день ходить на службу, а другой вздыхает тяжко, что нет ему этакой благодати.

https://bbf.ru/quotes/character/187112/page/3/