Возможен ли в данном случае уклон в сторону харизматии?

[Dim_Va]

Похоже, пастор ваш, тяготеющий к концертам и песням, продвигает церковь вашу в сторону клуба, где собираются для приятного времяпрепровождения, с налётом христианства. Впрочем, если паству такое приятное "христианство" устраивает, то они его и получают, по желанию своему. Только какое тогда отношение имеет к вам Иисус Христос с Его узким и крестным путём?

Ну вы знаете, разные церкви бывает. Жизнь не делится на черное и белое. Да есть указания в Евангелии но тем не менее мы все люди,слабые,грешники. Если бы это было клуб, пастор бы не старался. Я вижу его переживания, его служение, служение других братьев и сестер. Люди выкладываются духовно и материально в служении Господу.
Позвольте полюбопытствовать, а вы к какой деноминации себя относите?

[Тимофей-64]

Ну вы знаете, разные церкви бывает. Жизнь не делится на черное и белое. Да есть указания в Евангелии но тем не менее мы все люди,слабые,грешники. Если бы это было клуб, пастор бы не старался. Я вижу его переживания, его служение, служение других братьев и сестер. Люди выкладываются духовно и материально в служении Господу.
Позвольте полюбопытствовать, а вы к какой деноминации себя относите?

Дима, я бы советовал Вам подумать над тем, что НЕДОПУСТИМО параллельно своему входу в новую общину сразу же все свои впечатления обсуждать на форуме.
Это не прилично, не гигиенично и не симпатично, - Вам говорят.

[Алан]

НЕДОПУСТИМО параллельно своему входу в новую общину сразу же все свои впечатления обсуждать на форуме.
Это не прилично, не гигиенично и не симпатично, - Вам говорят.

Почему недопустимо? Ведь это же реальная жизнь и она более важна, чем обсуждать пустые абстрактно-философские измышления. Тема интересная и я считаю, что её нужно продолжать.

[ЯОлег]

Ну вы знаете, разные церкви бывает. Жизнь не делится на черное и белое. Да есть указания в Евангелии но тем не менее мы все люди,слабые,грешники. Если бы это было клуб, пастор бы не старался. Я вижу его переживания, его служение, служение других братьев и сестер. Люди выкладываются духовно и материально в служении Господу.

И как успехи в обретении кротости, смирения, терпения, слёзного покаяния, посте, - способствующих в обретении Божией любви и избавлении нас от грехов наших? Не слишком ли лёгок крестик ваш и не слишком ли удобен и просторен путь ваш под музыку и песни?

Позвольте полюбопытствовать, а вы к какой деноминации себя относите?

Ни к какой. Узкий и крестный путь не в земных церквях открывается, а в Самом Иисусе Христе, Который и есть дверь: "Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет." (Ин.10:9) Не надо обманываться, истинная Церковь Христова ненавидима миром сим, потому что она не от него. Если же церковь комфортно встроена в мир сей и даже процветает в нём, то это и говорит о том, что она от него и одно с ним, почему мир сей и не гонит её. Это и есть удобное "христианство" плотского большинства, чающего себе спасения на широком пути. А так не бывает.

[Dim_Va]

И как успехи в обретении кротости, смирения, терпения, слёзного покаяния, посте, - способствующих в обретении Божией любви и избавлении нас от грехов наших? Не слишком ли лёгок крестик ваш и не слишком ли удобен и просторен путь ваш под музыку и песни?

Ни к какой. Узкий и крестный путь не в земных церквях открывается, а в Самом Иисусе Христе, Который и есть дверь: "Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет." (Ин.10:9) Не надо обманываться, истинная Церковь Христова ненавидима миром сим, потому что она не от него. Если же церковь комфортно встроена в мир сей и даже процветает в нём, то это и говорит о том, что она от него и одно с ним, почему мир сей и не гонит её. Это и есть удобное "христианство" плотского большинства, чающего себе спасения на широком пути. А так не бывает.

Вы Евангелие читали? Что там сказано? Что сказал Христос о создании церкви? О благовестии и крещении? Деяния апостолов читали? Там не о церкви сказано?

[ЯОлег]

Вы Евангелие читали? Что там сказано? Что сказал Христос о создании церкви? О благовестии и крещении? Деяния апостолов читали? Там не о церкви сказано?

18. Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. (Ин.15:18,19)
А кого мир сей любит, и кто любит мир сей, тот и есть от него и одно с ним. В мире же сем властвует, до времени, князь мира сего. Поэтому любящие мир сей и всё, что в нём - рабы князя мира сего через любовь к миру сему и власть греха над ними.

Христос же говорил о церкви Своей, в которой Он глава и которую врата ада не одолеют, потому что она не от мира сего и не в храмах земных, а в самих людях, рождённых свыше, которые и есть храмы Бога живаго: "Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом." (2Кор.6:16) То есть, истинная Церковь Христова - это люди, рождённые свыше и свободные от власти греха и рабства диаволу.

Что же касается земных церквей, которые возжелали иметь себе плотские люди по образу языческих храмов, то эта религиозная обманка верно названа классиком опиумом народа, желающего себе спасения на широком пути. Апостолы же не могли ничего поделать с плотским большинством, которое вместо истинной и возрождающей веры согласилось принять лишь новую религию, сменив языческие храмы на христианские, при той же атрибутике, обрядах, утвари, церковной иерархии и том же разделении на клир (священнослужители, присвоившие себе роль посредников и проводников к Богу) и паству. Единственное, что хоть как-то пытались обуздать Апостолы в земных церквях, так это стремительное их обмирщение. Что и видно по посланиям Павла к разным церквям, где он с любовью, а где и строгим словом пытался сдержать то, что было в земных церквях неизбежно.

[Dim_Va]

18. Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. (Ин.15:18,19)
А кого мир сей любит, и кто любит мир сей, тот и есть от него и одно с ним. В мире же сем властвует, до времени, князь мира сего. Поэтому любящие мир сей и всё, что в нём - рабы князя мира сего через любовь к миру сему и власть греха над ними.

Христос же говорил о церкви Своей, в которой Он глава и которую врата ада не одолеют, потому что она не от мира сего и не в храмах земных, а в самих людях, рождённых свыше, которые и есть храмы Бога живаго: "Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом." (2Кор.6:16) То есть, истинная Церковь Христова - это люди, рождённые свыше и свободные от власти греха и рабства диаволу.

Что же касается земных церквей, которые возжелали иметь себе плотские люди по образу языческих храмов, то эта религиозная обманка верно названа классиком опиумом народа, желающего себе спасения на широком пути. Апостолы же не могли ничего поделать с плотским большинством, которое вместо истинной и возрождающей веры согласилось принять лишь новую религию, сменив языческие храмы на христианские, при той же атрибутике, обрядах, утвари, церковной иерархии и том же разделении на клир (священнослужители, присвоившие себе роль посредников и проводников к Богу) и паству. Единственное, что хоть как-то пытались обуздать Апостолы в земных церквях, так это стремительное их обмирщение. Что и видно по посланиям Павла к разным церквям, где он с любовью, а где и строгим словом пытался сдержать то, что было в земных церквях неизбежно.

Собственно, верьте во что хотите. В Евангелии все уже сказано…

[air]

В Евангелии все уже сказано…

Не, не всё...

12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину;
(Ин 16:12-13*)

[Dim_Va]

Не, не всё...

12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину;
(Ин 16:12-13*)

У вас какое то еще есть евангелие?