Существует ли судьба?

[captain]

В смысле принесет вам конвертик с деньгами или нашепчет как ограбить банк?

Чаще всего, дает или через идею, или благословение того источника дохода, который уже есть. Иногда через какое-то знание, или уникальный раскрытый талант, за которое другие готовы не мало заплатить.
Знаю свидетельства, когда и сверхъестетсвенно Бог восполнял нужды

не очень поняла как Послание Апостола Павла к евреям применимо к моему утверждению,что я не верю в Бога, а ЗНАЮ что Он есть.

А зачем вы вообще это писали? Что тем хотели сказать? (надо было сразу спросить).

творчество тоже бывает разное.
Мечты иногда приводят к искаженной реальности.

Даже молитва и чтение Писания могут привести к искаженной (религиозной) реальности. Но это же не довод к тому, чтобы это не использовать.

в нашем мире да, я выше согласилась с вами.Другое дело хорошо ли это.

Что-то делать из-за денег это плохо. Даже если это любимая работа, то она потом может из-за этого стать ненавистной. Иначе говоря, деньги не должны быть мотивом. Деньги должны быть приятным бонусом к тому, что человек сделал для кого-то полезное, кому-то послужил. По сути они долджны быть формой выражения благодарности.

ну кому в чем......дело личное.

А зачем вы мне тогда это писали?

[Miriam]

Чаще всего, дает или через идею, или благословение того источника дохода, который уже есть.

ну как ДАЕТ...откуда вы знаете,что это от Бога.

А зачем вы вообще это писали? Что тем хотели сказать? (надо было сразу спросить).

я вам все время отвечаю на ваши посты и сама ничего нового не пишу.
Коль зашел разговор о вере и мечтаниях, я и написала.что моя вера это твердое знание Бога, а не мечты о Нем.

Даже молитва и чтение Писания могут привести к искаженной (религиозной) реальности. Но это же не довод к тому, чтобы это не использовать.

правильно.
А какие у вас есть критерии для доказательства Божьего Промысла в вашей жизни?

Что-то делать из-за денег это плохо. Даже если это любимая работа, то она потом может из-за этого стать ненавистной.

да,конечно.
Об этом хорошо написал Мак Твен почему делать бумажные цветы это работа, а править тройкой почтовых лошадей это развлечение.
Потому что за цветы платят.

Иначе говоря, деньги не должны быть мотивом. Деньги должны быть приятным бонусом к тому, что человек сделал для кого-то полезное, кому-то послужил. По сути они долджны быть формой выражения благодарности.

однако капиталистический мир мотивирован только деньгами.
Отсюда и название КАПИТАЛизм......

[captain]

ну как ДАЕТ...откуда вы знаете,что это от Бога.

Обеспечение это Божье обетование. Есть немало указаний на то, что пожалуйста, занимайся Божьими вопросами, и Бог займется твоими. Знаю, свидетельства, как это проявлялось в жизни разных христиан.

Более того, Бог ищет тех людей, которые готовы заниматься масштабными делами на миллионы и миллиарды. Сейчас я имею ввиду Его делами - распространение Евангелия, помощь людям. Бог действительно хочет решать вопросы с проблемами людей, голод, отсутствие крова, для этого нужны большие средства. Но многие христиане не хотят с этим связываться. Многие просто боятся. А другие и вовсе считают, что работа с большими капиталами, это что-то дьявольское.

я вам все время отвечаю на ваши посты и сама ничего нового не пишу.
Коль зашел разговор о вере и мечтаниях, я и написала.что моя вера это твердое знание Бога, а не мечты о Нем.

Ладно, пойду искать, с чего все это началось...

Кстати, не утомляю вас? Мне в общем-то приятно с вами общаться.

Нашел.
Я писал:
Более того, спрошу, если человек ни о чем не мечтает, то зачем ему ВЕРА? Вера это средство достижения (осуществление) ЖЕЛАЕМОГО (ожидаемого)

Вы ответили:
для меня вера это не мечта,а знание.
Я знаю что Бог есть.

Я не до конца понимаю, что вы хотели сказать. Есть знание, есть вера. Нигде не говорится, что Богу угождает знание. Сказано, что Ему угождает вера. И имеется ввиду не вера в Его существование, а проявление веры. И примеры подобного и описаны в 11 главе. Еще у Иакова, где он пишет "вера без дел мертва" - есть пара примеров.

правильно.
А какие у вас есть критерии для доказательства Божьего Промысла в вашей жизни?

Вы имеете ввиду, Божье проявление в моей жизни? Если об этом речь, то, например, через ответы на молитвы. Или же когда я вижу какую-то благость в своей жизни, когда оказываюсь в нужном месте в нужное время, и происходят "случайности".

да,конечно.
Об этом хорошо написал Марк Твен почему делать бумажные цветы это работа, а править тройкой почтовых лошадей это развлечение.
Потому что за цветы платят.

Остроумно ))

однако капиталистический мир мотивирован только деньгами.
Отсюда и название КАПИТАЛизм......

Опять же, когда кто-то неправильно использует какие-то инструменты, меня не должно это привести к тому, чтобы я отказался от этих инструментов. Кто-то ножи использует, чтобы убивать, что мне теперь пилой резать хлеб?

[Miriam]

Обеспечение это Божье обетование. Есть немало указаний на то, что пожалуйста, занимайся Божьими вопросами, и Бог займется твоими. Знаю, свидетельства, как это проявлялось в жизни разных христиан.

у меня тоже происходили и происходят такие вещи.
Я понимаю, о чем вы говорите.

Более того, Бог ищет тех людей, которые готовы заниматься масштабными делами на миллионы и миллиарды. Сейчас я имею ввиду Его делами - распространение Евангелия, помощь людям. Бог действительно хочет решать вопросы с проблемами людей, голод, отсутствие крова, для этого нужны большие средства. Но многие христиане не хотят с этим связываться. Многие просто боятся. А другие и вовсе считают, что работа с большими капиталами, это что-то дьявольское.

Мне кажется,что для того,чтобы проповедовать Евангелие не надо становиться олигархом.
Мечты о больших деньгах (мне кажется) и есть впадение в прелесть.
Главное иметь обеспечение для себя,для семьи и делать свое маленькое дело ответственно и хорошо.
Глобальная проповедь вряд ли нужна в наше время так как я думаю нет на земле уголка,где не слышали бы про Господа.
В некоторые странах проповедь Христианства даже запрещена,что говорит о её эффективности.
Наступило время ЖИТЬ по-христиански и это будет лучшей проповедью всему миру.

Кстати, не утомляю вас? Мне в общем-то приятно с вами общаться.

спасибо,мне тоже нравится с вами общаться.

Я не до конца понимаю, что вы хотели сказать. Есть знание, есть вера. Нигде не говорится, что Богу угождает знание. Сказано, что Ему угождает вера.

не скажите,

Пс 18:3
День дню передает речь, и ночь ночи открывает знание.

1Кор 8:3
Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.

Вы имеете ввиду, Божье проявление в моей жизни? Если об этом речь, то, например, через ответы на молитвы. Или же когда я вижу какую-то благость в своей жизни, когда оказываюсь в нужном месте в нужное время, и происходят "случайности".

это я прекрасно понимаю.
Вера держится на подтверждениях этой веры и переходит в твердое знание.

Опять же, когда кто-то неправильно использует какие-то инструменты, меня не должно это привести к тому, чтобы я отказался от этих инструментов. Кто-то ножи использует, чтобы убивать, что мне теперь пилой резать хлеб?

Убивать можно даже словом.
Но мы живем в мире,где деньги правят миром.
Вам все простят если у вас много денег.
А это неправильно.
Это настоящее язычество: поклонение деньгам.

[captain]

у меня тоже происходили и происходят такие вещи.
Я понимаю, о чем вы говорите.

Хорошо!

Мне кажется,что для того,чтобы проповедовать Евангелие не надо становиться олигархом.
Мечты о больших деньгах (мне кажется) и есть впадение в прелесть.
Главное иметь обеспечение для себя,для семьи и делать свое маленькое дело ответственно и хорошо.
Глобальная проповедь вряд ли нужна в наше время так как я думаю нет на земле уголка,где не слышали бы про Господа.
В некоторые странах проповедь Христианства даже запрещена,что говорит о её эффективности.
Наступило время ЖИТЬ по-христиански и это будет лучшей проповедью всему миру.

Смотря в каких масштабах. Если на улице, одному, двум людям проповедовать, то конечно, не нужно. Но если в к примеру хотите достигать миллионы допустим через телевидение, то деньги понадобятся и не малые.

Я согласен, тратить мечты на имение денег, это пустое и признак бедности, при том еще и бедности души. За деньгами должна стоять причина. Для чего именно они нужны.

Боюсь фраза "Главное иметь обеспечение для себя,для семьи", говорит, о неком эгоизме. И хотя семья, у нас должна быть на первом месте по сравнению с другими людьми, но желание имения ресурсов только для нее, это не верно.

Глобальная проповедь Евангелия, может быть и не нужна, но распространение более глубокого понимания (христианских школ), точно требует средств.
Также, иногда нужно не просто распространять Евангелие, а конкретно помочь людям. Есть миссионеры, которые приезжая в какую-то страну, одновременно везут многотонные составы с гуманитаркой.
Если церкви растут, нужны новые здания. Обычно это несколько десятков миллионов. Если церковь большая (несколько тысяч человек), то это уже сотни миллионов, а может и миллиарды (смотря в каком городе). Например в Питере, да еще и в центре.

спасибо,мне тоже нравится с вами общаться.

не скажите,

Пс 18:3
День дню передает речь, и ночь ночи открывает знание.

1Кор 8:3
Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.

Здесь не говорится, что знание угождает Богу, здесь говорится о том, что это некая ценность, которой Бог делится с любящими Его. Знание может помочь вере, но это не замена вере.

это я прекрасно понимаю.
Вера держится на подтверждениях этой веры и переходит в твердое знание.

Знание это все равно не вера. Нельзя получить какие-то знания, и от этого стать твердым в вере.

Убивать можно даже словом.
Но мы живем в мире,где деньги правят миром.
Вам все простят если у вас много денег.
А это неправильно.
Это настоящее язычество: поклонение деньгам.

И опять же, должен ли я теперь перестать пользоваться деньгами? Нет. В хороших руках это хороший инструмент.

[Miriam]

Боюсь фраза "Главное иметь обеспечение для себя,для семьи", говорит, о неком эгоизме. И хотя семья, у нас должна быть на первом месте по сравнению с другими людьми, но желание имения ресурсов только для нее, это не верно.

ну, у меня не желание иметь ресурсы, а желание зарабатывать столько,чтобы хватило на нас.

Также, иногда нужно не просто распространять Евангелие, а конкретно помочь людям. Есть миссионеры, которые приезжая в какую-то страну, одновременно везут многотонные составы с гуманитаркой.
Если церкви растут, нужны новые здания. Обычно это несколько десятков миллионов. Если церковь большая (несколько тысяч человек), то это уже сотни миллионов, а может и миллиарды (смотря в каком городе). Например в Питере, да еще и в центре.

что-то мне вспоминаются Нью-Васюки,извините если что.....

Знание это все равно не вера. Нельзя получить какие-то знания, и от этого стать твердым в вере.

какой-то у вас оксюморон получается.
Значит если знаю точно,то должна все-равно верить......в свои знания или как?

И опять же, должен ли я теперь перестать пользоваться деньгами? Нет. В хороших руках это хороший инструмент.

Ну,если деньги рассматривать как инструмент,то наверное так.

[captain]

ну, у меня не желание иметь ресурсы, а желание зарабатывать столько,чтобы хватило на нас.

Даже Павел пишет так:
Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся.
(Еф.4:28)

Т.е. вопрос обеспечения себя и семьи, он даже не ставит, но добавляет чтобы было из чего уделять нуждающемуся.

что-то мне вспоминаются Нью-Васюки,извините если что.....

Хммм... вы имеете ввиду, что он там про заоблачные перспективы рассказывает? Но, я то говорил о данности, а не о перспективах. Например, та церковь, которую я последнюю посещал, расширилась настолько, что уже несколько зданий пришлось покупать, и одно из них это Колизей на Невском. Из данных вики, вижу что обошелся в 10 млн. долларов. (Кстати, знали, что первоначально в Колизее размещалась художественная панорама «Страдание Христа» («Голгофа»)?)

какой-то у вас оксюморон получается.
Значит если знаю точно,то должна все-равно верить......в свои знания или как?

Вы сказали, что знаете что Бог есть. Некоторые называют это верой, но вы кстати правильнее это обозначили. Но про такую "веру" Иаков пишет "и бесы веруют что Бог один". Не это Бог ждет от людей.

Вера направлена на цель, и производит действия, для достижения цели. Какие действия производит знание о том, что Бог есть, и какие от этого плоды? Например у бесов никаких. Также и у множества людей. Вера это что-то близкое к желанию/стремлению. Это внутренний моторчик, или топливо для этого моторчика.

Ну,если деньги рассматривать как инструмент,то наверное так.

Это единственный правильный подход . Во всех остальных случаях, будет уход в маммонизм. Нельзя даже считать, что это деньги тебя обеспечивают.