Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 208

Тема: Святость и Любовь. Приоритет

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,527
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Как-то не до конца уловил, что все-таки вы называете святостью и не понял, в чем конкретно вы видите отличие от праведности (если и то и другое безупречность в поведении).

    Давайте попробуем от обратного. Что для вас является антонимом к слову "святость"?

    Да, все так.
    Вот какая пришла мысль. Если не сам человек присваивает себе звание, то вероятно он и не сам должен себя делать таковым. Но многие, именно этим и занимаются, или понимают, что им этим нужно заниматься. И в качестве довода приведут, ту же фразу "Будьте святы, потому то Я свят".
    Но именно, самоделание себя святым (не называние, а именно делание), и приводит человека, к самоправедности, потому что такому человеку всегда будет, чем хвалится.

    Да.

    Как-то не до конца уловил, что все-таки вы называете святостью

    То, что Вы «не до конца уловили» - моя вина. Мне редко удаётся с первого раза объяснить человеку разницу между святостью и праведностью. Попробую ещё раз.

    Хочу обратить Ваше внимание на отличительную особенность святости. Это слово на языках оригинала имеет в своём значении отличительную черту - отделённости от общей массы. Например, за три дня до Пасхи пасхальный ягнёнок отделялся от стада — становился святым согласно определению… Еврейский народ, вступив в Завет с Богом становился святым — отделённым от всех других народов Законом Бога… Левиты, как символ всех первенцев израильтян, были особой, отделённой от других евреев собственностью Бога … Если Бог отвергает человека, группу, или целый народ, они утрачивают святость, если принимает, опять её приобретают… Пример с отсечёнными ветвями и привитыми вновь: «если корень свят, то святы и ветви.» (Римлянам 11:13-16).

    ... не понял, в чем конкретно вы видите отличие от праведности (если и то и другое безупречность в поведении).

    В стаде овец перед Пасхой может оказаться несколько отвечающих полностью требованиям Бога ягнят — вот соответствие требованиям Бога — это праведность. Но пасхальной жертвой станет только один из соответствующих требованиям Бога (праведных) ягнят и только он на основании выбора становится отделённым (святым из всех праведных).
    Иными словами, быть праведными или нет – зависит от нас, а стать праведному святым или нет – от выбора Бога.
    Безупречность в поведении присуща и праведным и святым, но святые избраны из всех праведных для особой цели самим Богом (из «других овец» оделены овцы «малого стада»; из «великого множества» отделены 144000...)

    Давайте попробуем от обратного. Что для вас является антонимом к слову "святость"?

    В вопросе я бы заменила слово «слову» на слово «состояние». Однозначно мне не удаётся ответить. Если принять во внимание вышесказанное, то говоря математическим языком – не войти в выборку и принадлежать к множеству («великому множеству»).

    Если не сам человек присваивает себе звание, то вероятно он и не сам должен себя делать таковым. Но многие, именно этим и занимаются, или понимают, что им этим нужно заниматься. И в качестве довода приведут, ту же фразу "Будьте святы, потому то Я свят".

    Вы точно заметили это явление. Используя пример с фразой «Будьте святы, потому что я свят» (1 Петра 1:16), стоит обратить внимание, что эта фраза встречается в Библии неоднократно (Левит 11:44; Левит 19:2, Левит 20:26; 1 Петра 1:16). Эта фраза приводится в разных контекстах. Например: «Будьте святы для меня, потому что я, Иегова, свят, и я отделяю вас от других народов, чтобы вы были моими.» (Левит 20:26) – фраза подчёркивает отделённость евреев от языческих народов. А фраза: «будьте святы во всех своих поступках, как свят тот, кто вас призвал, ведь написано: «Будьте святы, потому что я свят» (1 Петра 1:15-16) — подчёркивает отделённость от злых дел с точки зрения Бога… С кем мы можем сравнить человека самостоятельно приписывающего себе святость как знак отличия Бога? С человеком, который восхищаясь и подражая какой-то личности воображает себя этой личностью. Иногда это порождает вычурные формы такие как множество «Наполеонов», отделённых от общей массы людей в соответствующие заведения или множество лжехристов, о которых мы предупреждены Иисусом» (Матфея 24:24) и которые получат свою «святость в виде отделения и уничтожения в озере огненном (Откровение 19:20).

    именно, самоделание себя святым (не называние, а именно делание), и приводит человека, к самоправедности, потому что такому человеку всегда будет, чем хвалится.

    С каждым таким человеком Бог работает чтобы исправить его и только если подтвердится то, что человек, присваивая себе святость, упорно стремится лелеять своё эго – последует возмездие, а если проявит послушание – будет привит к смоковнице искренних поклонников Бога и удостоится чести того, на ком исполнится пророчество «если корень свят, то святы и ветви.».
    Последний раз редактировалось Ольга Ко; 07.11.2022 в 10:01.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,766
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Как-то не до конца уловил, что все-таки вы называете святостью

    То, что Вы «не до конца уловили» - моя вина. Мне редко удаётся с первого раза объяснить человеку разницу между святостью и праведностью. Попробую ещё раз.

    Хочу обратить Ваше внимание на отличительную особенность святости. Это слово на языках оригинала имеет в своём значении отличительную черту - отделённости от общей массы. Например, за три дня до Пасхи пасхальный ягнёнок отделялся от стада — становился святым согласно определению… Еврейский народ, вступив в Завет с Богом становился святым — отделённым от всех других народов Законом Бога… Левиты, как символ всех первенцев израильтян, были особой, отделённой от других евреев собственностью Бога … Если Бог отвергает человека, группу, или целый народ, они утрачивают святость, если принимает, опять её приобретают… Пример с отсечёнными ветвями и привитыми вновь: «если корень свят, то святы и ветви.» (Римлянам 11:13-16).
    Получается, святость это вовсе не поведение, а принадлежность к Богу, хотя и может влиять на него.


    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    ... не понял, в чем конкретно вы видите отличие от праведности (если и то и другое безупречность в поведении).

    В стаде овец перед Пасхой может оказаться несколько отвечающих полностью требованиям Бога ягнят — вот соответствие требованиям Бога — это праведность. Но пасхальной жертвой станет только один из соответствующих требованиям Бога (праведных) ягнят и только он на основании выбора становится отделённым (святым из всех праведных).
    Иными словами, быть праведными или нет – зависит от нас, а стать праведному святым или нет – от выбора Бога.
    Безупречность в поведении присуща и праведным и святым, но святые избраны из всех праведных для особой цели самим Богом (из «других овец» оделены овцы «малого стада»; из «великого множества» отделены 144000...)
    А праведность получается соответствие требованиям Бога.


    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Давайте попробуем от обратного. Что для вас является антонимом к слову "святость"?

    В вопросе я бы заменила слово «слову» на слово «состояние». Однозначно мне не удаётся ответить. Если принять во внимание вышесказанное, то говоря математическим языком – не войти в выборку и принадлежать к множеству («великому множеству»).
    Наверно проще сказать так "быть отделенным (от Бога)"



    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Если не сам человек присваивает себе звание, то вероятно он и не сам должен себя делать таковым. Но многие, именно этим и занимаются, или понимают, что им этим нужно заниматься. И в качестве довода приведут, ту же фразу "Будьте святы, потому то Я свят".

    Вы точно заметили это явление. Используя пример с фразой «Будьте святы, потому что я свят» (1 Петра 1:16), стоит обратить внимание, что эта фраза встречается в Библии неоднократно (Левит 11:44; Левит 19:2, Левит 20:26; 1 Петра 1:16). Эта фраза приводится в разных контекстах. Например: «Будьте святы для меня, потому что я, Иегова, свят, и я отделяю вас от других народов, чтобы вы были моими.» (Левит 20:26) – фраза подчёркивает отделённость евреев от языческих народов. А фраза: «будьте святы во всех своих поступках, как свят тот, кто вас призвал, ведь написано: «Будьте святы, потому что я свят» (1 Петра 1:15-16) — подчёркивает отделённость от злых дел с точки зрения Бога… С кем мы можем сравнить человека самостоятельно приписывающего себе святость как знак отличия Бога? С человеком, который восхищаясь и подражая какой-то личности воображает себя этой личностью. Иногда это порождает вычурные формы такие как множество «Наполеонов», отделённых от общей массы людей в соответствующие заведения или множество лжехристов, о которых мы предупреждены Иисусом» (Матфея 24:24) и которые получат свою «святость в виде отделения и уничтожения в озере огненном (Откровение 19:20).
    Приписывает или же признает? Если в армии, солдату дают звание, которое он не сам придумал, то с его стороны будет не просто глупо, скрывать это звание, но это будет показывать и то, что он убегает от какой-то ответственности.

  3. #3
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,527
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Получается, святость это вовсе не поведение, а принадлежность к Богу, хотя и может влиять на него....
    Получается, святость это вовсе не поведение, а принадлежность к Богу, хотя и может влиять на него.

    Логичное умозаключение. Я бы уточнила это так: святость это состояние отделённости от общей массы с конкретной целью.

    А праведность получается соответствие требованиям Бога.

    Тоже весьма логичное умозаключение. Я бы выразила это так: Праведность это состояние непогрешимости. Для духовных совершенных созданий это абсолютная непогрешимость, а для несовершенных людей относительная — максимально возможная в рамках несовершенства.

    Наверно проще сказать так "быть отделенным (от Бога)"

    Я бы дополнила: в общепринятом смысле - «быть отделённым для Бога» (для служения Богу) , но иногда имеет место понимание «быть отделённым от Бога или Богом - для уничтожения» как были отделены плевелы от пшеницы во время жатвы. Второе значение не является общепринятым и мы должны в общении с другими это учитывать.


    Если в армии, солдату дают звание, которое он не сам придумал, то с его стороны будет не просто глупо, скрывать это звание, но это будет показывать и то, что он убегает от какой-то ответственности.


    Вы правы. Это так. В этой связи можно заметить некую разницу между буквальными человеческими войсками и духовной армией Бога. В буквальной армии мы наблюдаем строгую иерархию чинов. И этих чинов — множество. В духовной армии Бога тоже существует иерархия, но в ней только два чина царь Иисус Христос и его Святые. Сами воины Христа на чины не подразделяются. Им Иисусом сказано: «не позволяйте называть себя учителями, потому что у вас один Учитель, а вы все — братья. И своим отцом не называйте никого на земле, потому что у вас один Отец — небесный. И наставниками не позволяйте себя называть, потому что у вас один Наставник — Христос.» (Матфея 23:8-10). Возможно это потому, что Бог изначально не наделил способностью человека властвовать на другими людьми...

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®